Champions League und Europa League

pinki schrieb:

Häää?! Ich hab doch erst vor 3 Tagen im Teletext gelesen, dass die Premier League weiterhin auf Platz 1 liegt. Also muss deine Quelle falsch sein.

pinki schrieb:

Ganz einfach: Für den Fußball allgemein ist es eine gute Sache wenn "schöner" Fußball gespielt wird. Unter "schön" versteht man doch schnellen und offensiven Fußball oder? So, aber es sollte euch denke ich bekannt sein, dass "schöner" Fußball nicht automatisch eine starke Mannschaft ausmacht. Nehmen wir doch einfach mal den BVB: Sie spielen mMn den schönsten Fußball in der BL, aber dennoch sind sie International ein Niemand. Oder um eine englische Mannschaft rauszufischen: Arsenal (übrigens nach Inter, mein Lieblings Verein), sie spielen auch sehr schnellen und offensiven Fußball, aber dennoch können sie in der CL nichts reißen. Andere Vereine, wie zum Beispiel Chelsea oder Real Madird (Sie spielen seit dem Mouriniho gekommen ist auch eher defensiven Fußball) schaffen es die Champions League zu gewinnen und die besten Teams Europas zu schlagen. Sowas nennt man "effektiven" Fußball. Und wenn man schönen und effektiven Fußball vereint erhält man "guten Fußball".

Martini schrieb:

Die Quelle "Teletext" soll also zuverlässiger sein, als die Werte, welche direkt von der Uefa kommen? Haha

Martini schrieb:

Real hat unter Mourinho (hoffe Mouriniho und Mourinho sind nicht zwei verschiedene Menschen) offensiveren Fußball gespielt, als jemals zuvor. Das sieht man an den Torrekorden deutlich und an der Ausrichtung des Spielsystems.
Und wann bitte hat Real unter Mourinho die CL gewonnen?

pinki schrieb:

Martini schrieb:

Die Quelle "Teletext" soll also zuverlässiger sein, als die Werte, welche direkt von der Uefa kommen? Haha

hmm, hab jetzt auch einige anderen Quellen angeschaut. Stimmt, Spanien ist auch dort erster. Komisch, aber naja eigentlich stützt das nur meine Ansicht, dass die Spanische Liga besser ist als die Englische

Martini schrieb:

Real hat unter Mourinho (hoffe Mouriniho und Mourinho sind nicht zwei verschiedene Menschen) offensiveren Fußball gespielt, als jemals zuvor. Das sieht man an den Torrekorden deutlich und an der Ausrichtung des Spielsystems.
Und wann bitte hat Real unter Mourinho die CL gewonnen?

Real spielt nicht offensiver. Seit Mourinho da ist, spielen sie stets in der 4-2-3-1 Formation, vorher haben sie 4-3-3 gespielt. Das sie so viele Tore schießen liegt daran, dass sie extrem gute Stürmer haben, dort werden nicht unzählige von Chancen einfach so vergeben.

Jabo schrieb:

Das ergibt zumindest meiner Meinung nach alles gar keinen Sinn. Schöner Fußball oder sagen wir mal eine schöne Begegnung macht folgendes aus: Zwei gut stehende Mannschaften auf etwa spielerisch gleichem Niveau (muss nicht immer sein) mit einem guten System sowie technisch als auch kämpferisch. Das heißt ein 0:0 kann auch ein gutes oder schönes (ich verstehe nicht wie du versuchst diese Ausdrücke zu unterscheiden, das bleibt jedem selbst überlassen denke ich mal und ob gut oder schön, ist doch egal wie jemand dazu sagt) Spiel sein. Und das ist in England am ehesten der Fall, zumindest tritt es dort am meisten auf.

Jabo schrieb:

Und mal zu deinen Beispielen, explizit auf Dortmund bezogen: Erstens, ich verstehe nicht, was das mit schönem Fußball bzw. mit der Diskussion zu tun hat. Zweitens, sie sind ein "Niemand" in der CL? Deshalb haben sie zuletzt hochverdient(!) gegen Ajax (muss also ein größerer "Niemand" sein) gewonnen und drittens, dass sie in der CL letztes Jahr ausgeschieden sind, liegt an der mangelnden Erfahrung einer so jungen Mannschaft und dieses Jahr sind sie schon mal besser gestartet, aber haben das Pech, in der schwersten Gruppe zu sein.
Mit Arsenal ist es nicht ganz anders. Und vergess nicht, der CL-Pokal steht nicht jedem zu, auch wenn es 100 Top-Klubs gibt. Außerdem muss man zugeben, dass Teams wie Barcelona, Manchester und Real Madrid besser sind als Arsenal.

Martini schrieb:

Perfekt, auf die Antwort habe ich hingearbeitet
Damit bestätigst Du, dass Real und Inter schlechter sind als Bayern, da Du ja auch damit argumentierst, dass Spanien aufgrund der 5 Jahreswertung besser ist als England! Vielen Dank dafür!

Martini schrieb:

Dass Du das System ansprichst...; Damit bin ich wieder bestätigt worden. Auch dafür danke.

pinki schrieb:

Jabo schrieb:

Das ergibt zumindest meiner Meinung nach alles gar keinen Sinn. Schöner Fußball oder sagen wir mal eine schöne Begegnung macht folgendes aus: Zwei gut stehende Mannschaften auf etwa spielerisch gleichem Niveau (muss nicht immer sein) mit einem guten System sowie technisch als auch kämpferisch. Das heißt ein 0:0 kann auch ein gutes oder schönes (ich verstehe nicht wie du versuchst diese Ausdrücke zu unterscheiden, das bleibt jedem selbst überlassen denke ich mal und ob gut oder schön, ist doch egal wie jemand dazu sagt) Spiel sein. Und das ist in England am ehesten der Fall, zumindest tritt es dort am meisten auf.

Da wären wir wieder bei der Ausgeglichenheit. Wenn zwei Mannschaften auf selbem Niveau gegeneinander antreten, kann es dann nicht auch heißen, dass die beiden Mannschaften "gleich schlecht" sind?

Jabo schrieb:

Und mal zu deinen Beispielen, explizit auf Dortmund bezogen: Erstens, ich verstehe nicht, was das mit schönem Fußball bzw. mit der Diskussion zu tun hat. Zweitens, sie sind ein "Niemand" in der CL? Deshalb haben sie zuletzt hochverdient(!) gegen Ajax (muss also ein größerer "Niemand" sein) gewonnen und drittens, dass sie in der CL letztes Jahr ausgeschieden sind, liegt an der mangelnden Erfahrung einer so jungen Mannschaft und dieses Jahr sind sie schon mal besser gestartet, aber haben das Pech, in der schwersten Gruppe zu sein.
Mit Arsenal ist es nicht ganz anders. Und vergess nicht, der CL-Pokal steht nicht jedem zu, auch wenn es 100 Top-Klubs gibt. Außerdem muss man zugeben, dass Teams wie Barcelona, Manchester und Real Madrid besser sind als Arsenal.

Ajax ist auch ein Niemand, zumindest in der heutigen Zeit. Eigentlich stützt du damit nur meine Argumentation Denn der BVB spielt schönen Fußball, aber um auch international eine gute Mannschaft zu sein, braucht es mehr als nur das. Erfahrung,Effektivität,individuelle Klasse etc. spielen dabei eine große Rolle.

Martini schrieb:

Perfekt, auf die Antwort habe ich hingearbeitet
Damit bestätigst Du, dass Real und Inter schlechter sind als Bayern, da Du ja auch damit argumentierst, dass Spanien aufgrund der 5 Jahreswertung besser ist als England! Vielen Dank dafür!

Martini schrieb:

Dass Du das System ansprichst...; Damit bin ich wieder bestätigt worden. Auch dafür danke.

Erklärung please.

pinki schrieb:

ähhh was hat das eine denn mit dem anderem zu tun? xD

pinki schrieb:

Da wären wir wieder bei der Ausgeglichenheit. Wenn zwei Mannschaften auf selbem Niveau gegeneinander antreten, kann es dann nicht auch heißen, dass die beiden Mannschaften "gleich schlecht" sind?

pinki schrieb:

Ajax ist auch ein Niemand, zumindest in der heutigen Zeit. Eigentlich stützt du damit nur meine Argumentation Denn der BVB spielt schönen Fußball, aber um auch international eine gute Mannschaft zu sein, braucht es mehr als nur das. Erfahrung,Effektivität,individuelle Klasse etc. spielen dabei eine große Rolle.