Der Aufbau der Organisation

  • Chekhov MacGuffin schrieb:

    The Conan Drill contains information that Gosho never made public, like the amount of money Kogoro has earned from each case, what the side of the detective agency looks like, an interview, where Gosho got inspiration for various things (including the Org) from, and various other charts and graphs. They could not assemble that information without Gosho taking a role in the development and having access to his private notes.

    I'd still consider it a gimmick more than anything. I don't think Gosho ever thought much about how much Kogoro would charge. And those numbers (¥43,103,000≈$555,500) in the first 40 volumes) seem excessively high, especially considering Kogoro's standard of living.I think this might even warrant a detailed analysis and a topic of its own. So the most likely scenario is that Gosho got a call by his editor that they needed the organisational structure of the BO and he drew something up that can pass muster but is not necessarily complete or anything.
    Edit: Most of the individual payments make sense, but I have no idea where the ¥35,100,000 at the end come from.

    Ich würde trotzdem sagen, dass das in erster Linie eine nette Spielerei. Der Verdienst von Kogoro scheint mir mit 43.103.000 ¥≈386.140 € bis Band 40 ziemlich hoch, vor allem wenn man bedenkt, wie Kogoro lebt. Das sollte vielleicht im Detail analysiert oder ein eigener Thread dazu erstellt werden. Wahrscheinlich hat der Verlag einfach Gosho angerufen und gesagt "Wir brauchen was zum Aufbau der Organisation" und er hat sich dann was zusammengedacht, was halbwegs plausibel scheint, aber nicht zwingend komplett ist.
    Edit: Die einzelnen Zahlungen sind meist nachvollziehbar, aber wo dann am Schluus die 35.100.000 ¥ herkommen ist mir nicht ganz klar.

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    Maybe I didn't make this clear, but this is the structure diagram, not the rank. Ranks are independent of the structure, which is why Vermouth and Pisco are still executive agents despite being 'distant' from the boss, and Tequila and Vodka are approximately the same rank (according to 239 of the 'Conan Drill') despite being far apart on the structure diagram. I think this chart reflects on how orders most commonly, but not always, are issued and then flow down to various divisions, with the Boss issuing orders through Gin's oversight position who then organizes and coordinates everything to get the job done -- which so far reflects how major missions have been done in the manga. We know the boss doesn't only issue orders through Gin, as indicated by Vermouth's project she got permission from the boss to do that Gin didn't know about.

    Nah, we're just not differentiating between the two here, mostly being interested in ranks. :P Basically, this diagram only tells you who is responsible for which tasks in the BO. And I find it weird that Pisco, who is supposedly responsible for fundraising, was to kill someone, which would be Chianti's/Korn's/Calvados's responsibility. All of them are snipers, so I find it extra-weird that Numabuchi is grouped with them. The whole thing seems a bit forced.

    Nene, wir werfen das hier nur fröhlich zusammen. :P Im Prinzip steht im Diagramm nur, wer was macht, wobei es mir komisch vorkommt, dass Pisco zuständig für Mittelbeschaffung sein soll, wo er doch bei seinem einzigen Auftritt jemanden ermorden sollte. Dafür wären eigentlich Chianti/Korn/Calvados zuständig. Alle drei Schärfschützen was hat Numabuchi da eigentlich verloren. Das ganze wirkt etwas gezwungen.

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    "Possible" was in the translation, if you translate that Japanese listed above (which is why I included it). I imagine that this diagram isn't complete anyway because we are still missing an internal software development team and an external drug development team (who recruits outsiders like Itakura, only for drug research instead.) We are also still missing a political influence team; Haibara mentioned they recruit politicians (like Nomiguchi). The original also mentioned, with question marks in a separate box, James Black and Akai possibly being included because at the time of publishing it wasn't revealed they were not Org agents.

    I don't think those politicians would be real agents though. Same for Itakura or Numabuchi. It's more likely they were coerced into doing what the BO wants them to. Or they have been lured with false promises of power, then I'd group them with Akemi, hierarchy-wise.

    Ich würde Politiker nicht als Agenten zählen, genausowenig wie Itakura oder Numabuchi. Wahrscheinlicher scheint mir, dass die BO sie mittels Erpressung o.ä. zu Erfüllungsgehilfen gemacht hat. Möglicherweise wurden sie auch mit Machtversprechen gekädert, dann könnte man sie in der Hierarchie vielleicht bei Akemi ansiedeln.

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  • Die Infor kann man ganz einfach im Wiki nachlesen:
    detektivconan-wiki.com/wiki/Numabuchi

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  • Stimmt, habe ich total vergessen. Jetzt erinnere ich mich auch wieder an die Folge, danke.

    Ich weiss nicht, diese Gin und Vermouth Sache, darueber kann man streiten. Allerdings kann es gut moeglich sein, dass Gin weiter oben steht als Vermouth, von mir aus sind sie auch genau gleich gestellt.
  • Nun, im Kaufhaus-Fall sieht man zumindest, dass Wermut besser informiert zu sein scheint als Gin.
    Außerdem kann sie sich sehr frei bewegen und ist Gin keinerlei Rechenschaft schuldig. Das schließt zwar keine Gleichrangigkeit aus, aber seine Untergebene ist sie auf keinen Fall.
    Aber Gin wirkt auf mich sowieso eher wie jemand, der die Pläne anderer ausführt, während Wermut sich auch selbst welche ausdenkt.
    Außerdem ist Wermut der Günstling des Bosses - ich würde sagen, sie steht im Rang über ihm.
  • Dus schrieb:


    Ich würde trotzdem sagen, dass das in erster Linie eine nette Spielerei. Der Verdienst von Kogoro scheint mir mit 43.103.000 ¥≈386.140 € bis Band 40 ziemlich hoch, vor allem wenn man bedenkt, wie Kogoro lebt. Das sollte vielleicht im Detail analysiert oder ein eigener Thread dazu erstellt werden. Wahrscheinlich hat der Verlag einfach Gosho angerufen und gesagt "Wir brauchen was zum Aufbau der Organisation" und er hat sich dann was zusammengedacht, was halbwegs plausibel scheint, aber nicht zwingend komplett ist.
    Edit: Die einzelnen Zahlungen sind meist nachvollziehbar, aber wo dann am Schluus die 35.100.000 ¥ herkommen ist mir nicht ganz klar.
    Wenn Sie das Kontrollkästchen, das kommt sehr viel Geld (32400000) aus Cafe Poirot Betreiber der Raum unterhalb der Detektei (ポアロ テナント料). Wenn Kogoro erhält so viel Geld aus dem Restaurant, das heißt er wahrscheinlich zahlt für das gesamte Gebäude, so das Geld, das Kogoro verdient von der Miete geht direkt zurück in wer Kogoro lohnt sich das Gebäude eigen. So ist er immer noch arm.

    English
    If you check, that huge amount of money (32400000) comes from Cafe Poirot renting the space below the agency (ポアロ テナント料). If Kogoro is receiving that amount of money from the restaurant, that means he likely pays for the entire building so the money that Kogoro earns from that goes right back into whoever Kogoro pays to own the building. Thus he is still poor.


    Dus schrieb:


    Nene, wir werfen das hier nur fröhlich zusammen. :P Im Prinzip steht im Diagramm nur, wer was macht, wobei es mir komisch vorkommt, dass Pisco zuständig für Mittelbeschaffung sein soll, wo er doch bei seinem einzigen Auftritt jemanden ermorden sollte. Dafür wären eigentlich Chianti/Korn/Calvados zuständig. Alle drei Schärfschützen was hat Numabuchi da eigentlich verloren. Das ganze wirkt etwas gezwungen.
    Numabuchi war in dieser Gruppe, weil er als Mörder (V35-10 S.9) rekrutiert wurde. Außerdem weiß ich nicht sehen, was seltsam mit Agenten, die geschickt in vielen Dingen sind. Pisco wurde in der besten Position, um Nomiguchi töten, weil er mit ihm gearbeitet hatte und wollte auf der Party in der Nähe von ihm zu sein.Es war Vermouth die Telefonnummer, die Itakura gegeben wurde, und sie erzählte ihm, um das Software-Programm beenden, nicht Tequila. Gin und Wodka gemacht Transaktionen mit dem Mann im Tropical Land und die Frau auf dem Shinkansen, obwohl sie nicht Abteilung Mittelbeschaffung oder operatives Geschäft. Wenn der erste Plan scheiterte, war Kir soll Domon Yasudera von hinten als Teil des zweiten Plan zu töten. Es ist üblich, für die Mitglieder, um Aufgaben außerhalb ihrer Abteilung zugeordnet werden.

    English
    Numabuchi was in that group because he was recruited as an assassin (V35-10 S.9). Besides, I don't see what is strange about having operatives who are skilled at many things. Pisco was in the best position to kill Nomiguchi because he had worked with him and was going to be at the party close to him. It was Vermouth's phone number which was given to Itakura and she told him to finish the program, not Tequila. Gin and Vodka made transactions with the man at Tropical Land and the woman on the Shinkansen despite not being part of the fundraising or operations division. When the first plan failed, Kir was supposed to kill Domon Yasudera from behind as part of the second plan. It is common for members to be assigned tasks outside their department.


    Dus schrieb:


    Ich würde Politiker nicht als Agenten zählen, genausowenig wie Itakura oder Numabuchi. Wahrscheinlicher scheint mir, dass die BO sie mittels Erpressung o.ä. zu Erfüllungsgehilfen gemacht hat. Möglicherweise wurden sie auch mit Machtversprechen gekädert, dann könnte man sie in der Hierarchie vielleicht bei Akemi ansiedeln.
    Numabuchi ist in der Schwarzen Organisation. Haibara sagt so auf Seite 8 der V35-10. Sie fragt sich auch, warum er nicht "einen Duft." Numabuchi kann gezwungen worden sein, aber er kam.

    Ich glaube nicht, dass Itakura war ein Mitglied, er war nur ein Außenseiter, der verwendet wurde. In jedem Fall, was ich in erster Linie gemeint, dass rekrutiert Helfer, wie Itakura, Nomiguchi oder Hideaki Nakajima, zu jemandem, der verantwortlich für den Umgang mit ihnen ist haben müssen. Grundsätzlich denke ich, gibt es mindestens eine Organisation Agent, der bei der Rekrutierung von Politikern und beeinflussen Politik und Recht spezialisiert. Wir haben nicht diese Person noch nicht, aber trafen wir wissen, dass jemand wie sollte diese Person existiert, weil Haibara sagte der Organisation rekrutiert Politiker.
    Ich denke auch, es ist ein Team Softwareentwicklung aus SO-Agenten, die wie Sherry sind nur für die Programmierung statt gemacht, denn es wäre gefährlich, jemanden, der nicht loyal bis zum Schwarzen Organisation der Montage alle Teile von Außenstehenden zu dem, was sie gemacht haben wird sie versuchen, zu machen. The Org muss auch jemand verantwortlich für die Sicherheit der SO-Informationsnetzwerk haben.

    English
    Numabuchi is in the Black Organization. Haibara says so on page 8 of V35-10. She also wonders why he didn't have "a scent." Numabuchi may have been coerced, but he joined.

    I do not think Itakura was a member; he was only an outsider that was used. In any case, what I primarily meant is that recruited helpers, like Itakura, Nomiguchi, or Hideaki Nakajima, need to to have someone who is responsible for handling them. Basically I think there is at least one Organization agent who specializes in recruiting politicians and influencing politics and law. We haven't met this person yet but we know that someone like this person should exist because Haibara said the Organization recruits politicians.
    I also think there is a software division made up of BO agents who are like Sherry, only for programming instead, because it would be dangerous to have someone who isn't loyal to the Black Organization assembling all the pieces made by outsiders into whatever it is they are trying to make. The Black Org also needs to have someone responsible for the security of the BO's information network.
  • Chekhov MacGuffin schrieb:

    If you check, that huge amount of money (32400000) comes from Cafe Poirot renting the space below the agency (ポアロ テナント料). If Kogoro is receiving that amount of money from the restaurant, that means he likely pays for the entire building so the money that Kogoro earns from that goes right back into whoever Kogoro pays to own the building. Thus he is still poor.

    Oh, I see, the commas were wrong (3,2400,000 instead of 32,400,000) now it actually adds up. That's an awful lot of rent, even if it is for the entire year, so they probably bought the place. I don't think Kogoro has to forward these payment anyway, because why we would he ever have rented the entire house (especially at this price) if he doesn't even need the space. That means he is probably the owner of the property. How come Kogoro owns such valuable property? He shouldn't have earned enough for that when he was with the police. Did he inherit it? And why does he even bother to work? The rent alone should be enough to pay for the booze…

    Ah, Kommafehler (3,2400,000, wenn's 32.400.000). Dann stimmt die Rechnung. Die Miete ist allerdings verdammt hoch, selbst aufs Jahr gerechnet, demnach haben Sie den Laden vermutlich aufgekauft. Ich glaube nicht, dass die Miete über Kogoro läuft; weshalb hätte er den Laden überhaupt anmieten sollen? Also ist er vermutlich der Besitzer. Aber wie kommt er zu einer so teuren Immobilie? Zum Kauf reicht ein Polizistengehalt nicht, evtl. geerbt. Aber wenn er so hohe Miteinnahmen haben könnte, wozu arbeitet er dann überhaupt? Die Miete sollte zum Versaufen reichen. :P

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    Numabuchi was in that group because he was recruited as an assassin (V35-10 S.9). Besides, I don't see what is strange about having operatives who are skilled at many things. Pisco was in the best position to kill Nomiguchi because he had worked with him and was going to be at the party close to him. It was Vermouth's phone number which was given to Itakura and she told him to finish the program, not Tequila. Gin and Vodka made transactions with the man at Tropical Land and the woman on the Shinkansen despite not being part of the fundraising or operations division. When the first plan failed, Kir was supposed to kill Domon Yasudera from behind as part of the second plan. It is common for members to be assigned tasks outside their department.

    Ah, forgot about that. I thought he was a guinea pig from the very start.
    I don't think it's strange to have people who are skilled in many things. But I think it's strange to assign them these functions when clearly everyone does everything. And Pisco struck me as particularly odd, since I've never even seen him raising funds.

    Ganz vergessen. Dachte, er wär von Anfang an Versuchskaninchen gewesen.
    Dass die Agenten vielseitig begabt sind, finde ich nicht komisch. Ich finde es komisch, dass ihnen zum einen klare Funktionen zugewiesen werden, sie zum anderen aber alles mögliche erledigen. V.a. bei Pisco, Mittel hab ich den noch nie beschaffen sehen.

    Chekhov MacGuffin schrieb:


    I do not think Itakura was a member; he was only an outsider that was used. In any case, what I primarily meant is that recruited helpers, like Itakura, Nomiguchi, or Hideaki Nakajima, need to to have someone who is responsible for handling them. Basically I think there is at least one Organization agent who specializes in recruiting politicians and influencing politics and law. We haven't met this person yet but we know that someone like this person should exist because Haibara said the Organization recruits politicians.
    I also think there is a software division made up of BO agents who are like Sherry, only for programming instead, because it would be dangerous to have someone who isn't loyal to the Black Organization assembling all the pieces made by outsiders into whatever it is they are trying to make. The Black Org also needs to have someone responsible for the security of the BO's information network.

    Ah, gotcha. I think this might even haven Pisco's field of expertise, since he was the one who had to deal with Nomiguchi.
    I'm not so sure about the internal software division. Itakura only seemed to be an expert for AI (no pun intended) and developing games. Considering the scope of his scruples, I don't think he was supposed to develop a game. :P So, if it wasn't really his speciality why commission an outside expert? It also seems that he was supposed the entire whatever it was supposed to be, or at least the majority of it, since he seems to have understood what it was all about. Unfortunately I haven't got a Scooby what he could have possibly been programming. :(
    And we don't even know HOW the BO is gathering information. So, in short, the diagram answers few questions and raises more. :(

    Ah, jetzt komm ich. Ich vermute, dafür könnte Pisco zuständig gewesen sein, er hat ja auch Moniguchi beseitigt.
    Ob es ein internes Softwareentwicklungsteam gibt? Wär ich mir nicht so sicher. Itakura scheint vor allem für KIs und Spiele Experte gewesen zu sein. Ich glaube nicht, dass sich die BO ein Spiel programmieren lassen wollte, sonst hätte Itakura wohl auch nicht solche Skrupel gehabt. :P Also war das gar nicht 100% sein Fachgebiet, warum also einen Externen beauftragen? Er muss auch den Großteil wenn nicht das komplette Programm geschrieben habe, sonst hätte er nicht rausbekommen, worum es geht. Leider haben wir ja keine Ahnung, was er da hätte programmieren sollen. :(
    Wie die BO Informationen sammelt, wissen wir auch nicht. Ihmo wirft das Diagramm mehr neue Fragen auf, als es beantwortet. :(

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  • Bearbeiten: Ich vergaß Kusuda Rikumichi - er geht mit Vermouth in der Abteilung Späher (Aufklärungs?).
    Edit: I forgot Kusuda Rikumichi - he goes with Vermouth in the reconnaissance division.


    Dus schrieb:


    Ah, Kommafehler (3,2400,000, wenn's 32.400.000). Dann stimmt die Rechnung. Die Miete ist allerdings verdammt hoch, selbst aufs Jahr gerechnet, demnach haben Sie den Laden vermutlich aufgekauft. Ich glaube nicht, dass die Miete über Kogoro läuft; weshalb hätte er den Laden überhaupt anmieten sollen? Also ist er vermutlich der Besitzer. Aber wie kommt er zu einer so teuren Immobilie? Zum Kauf reicht ein Polizistengehalt nicht, evtl. geerbt. Aber wenn er so hohe Miteinnahmen haben könnte, wozu arbeitet er dann überhaupt? Die Miete sollte zum Versaufen reichen. :P
    Vermögenssteuern in Tokyo sind astronomisch. Laut der Karte ist Beika Stadt in der Nähe des "touto Tower" bedeutet, dass die Miete ist wahrscheinlich noch mehr lächerlich. Er kann nicht Eigentümer der Gebäude, sondern er kann Anmietung es von jemandem, der Kette von Gebäuden besitzt und Kogoro ist Untervermietung der Raum unterhalb der Agentur. Wahrscheinlich hat er nahm einen Kredit auf, um die Anzahlung für den Raum zu machen.

    Property taxes in Tokyo are astronomical. According to the map, Beika city is near the Touto Tower meaning the rent is probably even more ridiculous. He may not own the building, but instead he may be renting it from someone who owns the chain of buildings, and Kogoro is subletting the space below the agency. He probably took out a loan in order to make the down payment for the space.

    Dus schrieb:


    Ich finde es komisch, dass ihnen zum einen klare Funktionen zugewiesen werden, sie zum anderen aber alles mögliche erledigen. V.a. bei Pisco, Mittel hab ich den noch nie beschaffen sehen.
    Pisco war der Vorsitzende einer großen Autofirma, so kann er sein Geld schleusen zum Schwarzen-Organisation aus, dass.

    Pisco was the chairman of a big car company, so he may be funneling money to the Black Organization from that.

    Dus schrieb:


    Ob es ein internes Softwareentwicklungsteam gibt? Wär ich mir nicht so sicher. Itakura scheint vor allem für KIs und Spiele Experte gewesen zu sein. Ich glaube nicht, dass sich die BO ein Spiel programmieren lassen wollte, sonst hätte Itakura wohl auch nicht solche Skrupel gehabt. :P Also war das gar nicht 100% sein Fachgebiet, warum also einen Externen beauftragen? Er muss auch den Großteil wenn nicht das komplette Programm geschrieben habe, sonst hätte er nicht rausbekommen, worum es geht. Leider haben wir ja keine Ahnung, was er da hätte programmieren sollen. :(
    Es muss eine "innenSoftwareentwicklungsteam", es sei denn die Organisation will einige Außenseiter sehen, alle ihre geheimen Daten und stellt sie ein Sicherheitssystem zu schützen. Ich glaube nicht, dass Itakura verantwortlich dafür alle geheimen Programmierung nicht. Er war vielleicht der einzige Person, die an das jeweilige System-Programm haben, aber es können auch andere Software die SO in Verbindung entwickeln wird. Night Baron Virus?

    There must be an "internal software division" unless the Organization wants some outsider see all of their secret data while making them a security system to protect it. I don't think Itakura was responsible for doing all of the secret programming either. He may have been the only person working on that particular system program, but there may be other software the BO is developing in conjunction. Night Baron Virus?

    Dus schrieb:

    Ihmo wirft das Diagramm mehr neue Fragen auf, als es beantwortet. :(

    Es bietet eine Möglichkeit, etwa darüber nachdenken, wie die Organisation aufgebaut ist. Während die Struktur ist wie in Mafia (die Sinn macht, weil die Conan Drill verweist auf die Mafia als eine Quelle der Inspiration für die Organisation), sondern auch stark ähnelt ein legitimes Geschäft in die einzelnen Bereiche nicht durch eine Person wie ein "caporegime" in eine Mafia kontrolliert.
    Die Struktur-Diagramm wird auch klargestellt, Erwartungen darüber, wie gut verschiedene Mitglieder schuldig, einander zu kennen. Es erklärt, bestimmte Dinge wie, warum Shiho nicht weiß, viele Menschen in die externe Teilung, sondern hebt die etablierten ungelöstes Rätsel, warum sie besonders Angst vor Vermouth. Es erklärt auch, wie und warum Gin und Shiho konnte in Berührung gekommen sind (und eine Beziehung, wenn Sie diese Theorie zu glauben.) Nachdem Akemi war es, den verräterischen Akai, Gin der Aufsichtsfunktion, dass sowohl die innen und außen Abteilungen bedeutete, dass er hätte die beiden Miyanos zu sehen und zu bewerten, ob Akemi loszuwerden war machbar deckt verbunden.Bourbon sucht Vermouth zu helfen macht Sinn, weil sie eine Abteilung zu teilen, und wenn Vermouth ihren Einfluss genutzt, um direkt zum Boss und genehmigen ihren Plan, erklärt sie, warum keiner der anderen Mitglieder, Gin eingeschlossen, wussten über den Plan. Es erklärt, warum Kir mit Vermouth traf, während Vermouth wie Araide verkleidet war. Es erklärt auch, Kir wissen über neue Betrieb Bourbons bald nach entgegnete sie, trotz der Tatsache, dass Bourbon und Vermouth Rest Misstrauen Probleme hatte und hätte es vorgezogen, ihren Plan ohne Kir wissen überhaupt ausführen können.

    The diagram provides a way to think roughly about how the Organization is structured. While the structure is a like a mafia (which makes sense because the Conan Drill references the Mafia as a source of inspiration for the Organization.), it also strongly resembles a legitimate business in that the individual divisions aren't controlled by one person like a "caporegime" in a mafia.
    The structure diagram also clarifies expectations about how well various members ought to know one another. It explains certain things like why Shiho doesn't know many people in the external division, but highlights the established unsolved mystery about why she is particularly frightened of Vermouth. It also explains how and why Gin and Shiho could have come into contact (and develop a relationship if you believe that theory). After Akemi was connected to the traitorous Akai, Gin's oversight role that covers both the internal and external divisions meant that he would have had to watch both Miyanos and evaluate whether getting rid of Akemi was feasible. Bourbon seeking Vermouth's help makes sense because they share a division, and if Vermouth used her influence to go straight to the boss and okay their plan, it explains why none of the other members, Gin included, knew about it. It explains why Kir met with Vermouth while Vermouth was disguised as Araide. It also explains Kir knowing about Bourbon's new operation soon after she rejoined, despite the fact that Bourbon and Vermouth had residual mistrust issues and would have preferred to execute their plan without Kir knowing anything at all.

    Dus schrieb:


    I haven't got a Scooby what he could have possibly been programming.
    A Scooby? I like that expression. Would most Germans understand it? In any case, I recently updated the Itakura section in the speculations document to include a some speculation on what Itakura may have been doing that I have been thinking about for a long while now. I'm not translating it because it would be too much work for something I am not confident enough in to put in the main Black Org section.

    Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Chekhov MacGuffin ()

  • Chekhov MacGuffin schrieb:

    Property taxes in Tokyo are astronomical. According to the map, Beika city is near the Touto Tower meaning the rent is probably even more ridiculous. He may not own the building, but instead he may be renting it from someone who owns the chain of buildings, and Kogoro is subletting the space below the agency. He probably took out a loan in order to make the down payment for the space.

    Still, $35,000 per month? Seems a bit excessive even for Tokyo. And it makes me wonder why Gosho would put something like that in - it was never mentioned anywhere in the manga, was ist?

    Trotzdem sind 25.000 € im Monat verdammt viel, auch für Tokio. Es kommt mir einfach komisch vor, dass Gosho sowas reinschreibt; iirc wurde das doch im Manga nie erwähnt?

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    Pisco was the chairman of a big car company, so he may be funneling money to the Black Organization from that.

    Ah, forgot all about that. Meaning the BO might own entire companies.

    Ganz vergessen. D.h. die BO besitzt womöglich ganze Firmen.

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    There must be an "internal software division" unless the Organization wants some outsider see all of their secret data while making them a security system to protect it. I don't think Itakura was responsible for doing all of the secret programming either. He may have been the only person working on that particular system program, but there may be other software the BO is developing in conjunction. Night Baron Virus?

    The Night Baron Virus developped by the BO? An interesting notion. To what end? And I don't think whatever Itakura was working on was something like a virus. Anyway, I don't think it can be considered proven that the BO has a software development team, but they definitely have a vested interested in software as evidenced by Tequila's connection to Mantendo (so maybe whatever they want to have programmed does employ some sort of game mechanics) and their connection to the Night Baron Virus.

    Die BO den Baron der Nacht entwickeln? Interessant. Aber wozu? Ich glaube jedenfalls nicht, dass Itakura an einer Art Virus gearbeitet hat und es kann meines Erachtens auch nicht als erwiesen angesehen werden, dass die BO Software entwickelt. Aber sie haben auf jeden Fall ein Interesse an Software. Tequila hat Verbindungen i-einer Art zu Mantendo (Möglicherweise war für das ominöse Programm also Wissen aus der Spieleentwicklung essentiell) und eine Verbindung zum Baron der Nacht besteht ebenso.

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    The diagram provides a way to think roughly about how the Organization is structured. While the structure is a like a mafia (which makes sense because the Conan Drill references the Mafia as a source of inspiration for the Organization.), it also strongly resembles a legitimate business in that the individual divisions aren't controlled by one person like a "caporegime" in a mafia.
    The structure diagram also clarifies expectations about how well various members ought to know one another. It explains certain things like why Shiho doesn't know many people in the external division, but highlights the established unsolved mystery about why she is particularly frightened of Vermouth. It also explains how and why Gin and Shiho could have come into contact (and develop a relationship if you believe that theory). After Akemi was connected to the traitorous Akai, Gin's oversight role that covers both the internal and external divisions meant that he would have had to watch both Miyanos and evaluate whether getting rid of Akemi was feasible. Bourbon seeking Vermouth's help makes sense because they share a division, and if Vermouth used her influence to go straight to the boss and okay their plan, it explains why none of the other members, Gin included, knew about it. It explains why Kir met with Vermouth while Vermouth was disguised as Araide. It also explains Kir knowing about Bourbon's new operation soon after she rejoined, despite the fact that Bourbon and Vermouth had residual mistrust issues and would have preferred to execute their plan without Kir knowing anything at all.

    The resemblance to the structure of a mafia is certainly striking. And if you think about it in terms of "how likely are certain members to work together" then it might add up.

    Die Struktur erinnert wirklich stark an die Mafia. Und wenn man es so versteht, dass es zeigt, wie wahrscheinlich es ist, dass bestimmte Leute zusammenarbeiten, kann es auch hilfreich sein.

    Chekhov MacGuffin schrieb:

    A Scooby? I like that expression. Would most Germans understand it? In any case, I recently updated the Itakura section in the speculations document to include a some speculation on what Itakura may have been doing that I have been thinking about for a long while now. I'm not translating it because it would be too much work for something I am not confident enough in to put in the main Black Org section.

    You mean you know it? I was told it was Scottish rhyming slang or something like that. And I don't think many Germans know it. Probably exactly four. :P
    I should really try and get round to read the whole speculations document and make a few comments, but I'm just too lazy these days. :(

    Passionierter Teetrinker
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    Mitglied in den folgenden Clubs:
    名 "Wir-lieben-Kaito-Kid" Club 探 "Subaru ist der coolste" Club 偵 "mysterious girl" - Der-Ai-Haibara-Fanclub コSera - Die, die sich mit dem Geheimnisvollen schmückenナ"x-beliebiger-Verdächtiger-in-egal-welchem-Mordfall-Club"ン