Subaru Okiya — Theorien

stimmt eigentlich wenn das so stimmen würde wäre Sie nicht schockiert als er vor ihr Stand

@ Kara

Meine Frage an die Vertreter der Subaru = Akais Komplize - Theorie wäre hier also: Woher kennt er Akemi und Shiho?? Und ehrlich gesagt überzeugt mich die Antwort, dass er auch bei der BO war wirklich nicht, denn ein weiterer Agent, der die BO erfolgreich infiltriert und verlassen hat, macht die Glaubwürdigkeit der Problematik die BO zu verlassen irgendwie langsam aber sicher kaputt.

Ich weiß wirklich nicht, wo da das Problem liegt? Warum „darf“ Subaru Akemi und Shiho nicht kennen wenn er angenommen mal selber zur BO gehörte?
Wie viele haben es bislang geschafft aus der Organisation zu entkommen/zu fliehen?

Shiho Miyano – sie gehörte schon als Kind zur Organisation und flüchtete aus der BO, sie kannte nur eine einzige Person wo sie hätte hingehen können und das war Shinichi Kudo, sonst war niemand da der ihr hätte helfen können. Noch bis heute lebt Ai mit der Angst irgendwann von der Organisation entdeckt zu werden

Shuichi Akai – er trat im Alter von vermutlichen 24 Jahren in die BO ein (wenn Akai 29 ist und laut James vor 5 Jahren der BO eintrat), doch so richtig geflohen ist Akai nicht wirklich. Akais Deckung als Undercoveragent flog auf. Zu flüchten gab es nichts, das FBI war schon zur Stelle als er aufflog. Und scheinbar ist Akai auch so gesehen nicht vor der BO geflohen, eher im Gegenteil, er stellte sich ihnen entgegen. Akai unterscheidet sich stark von Shihos Austreten aus der BO. Er weiß, was zu tun ist, wenn jemand von der BO auftaucht

Kiichiro Numabuchi – sollte als Auftragskiller für die BO arbeiten, hat es aber nicht hinbekommen, darum wollten sie ihn als „Versuchskaninchen“ für ein Medikament, dass Shiho entwickelte nutzen. Doch er haute ab. Die BO unternahm jedoch nichts, weil die BO und auch die Menschen ihn für nicht glaubwürdig halten

Und ich denke, hätte das mit Kir nicht funktioniert, dann wäre sie wohl auch erfolgreich geflohen mit der Hilfe vom FBI oder gar CIA. Demnach wären neben Akai und Shiho sie auch noch dazugekommen.

Wenn man Kiichiro mal nicht mitzählt, weil er ohnehin nicht mehr als glaubwürdig angesehen wird, sind das gerade mal Shiho und Akai. Also so viele sind es wirklich nicht. Und wenn Subaru noch hinzukäme, wären es halt drei. Nur wenn man wirklich auf „Flucht“ fixiert, dann würde Akai nicht wirklich dazugehören, denn geflohen ist er so gesehen nicht wirklich. Dann wäre nur noch Shiho übrig…

Außerdem ist die Flucht an sich aus der BO nicht sonderlich „schwer“. Einfach die Sachen packen und wegrennen. Nur die Frage ist halt, gelingt einem die Flucht? Und das wird vielen wohl nicht gelungen sein, wenn viele es schon versucht haben. Und da könnte Subarus „Theorie“ mit 0,12 % für eine erfolgreiche Flucht richtig liegen. Und ich kann mir das wirklich nicht vorstellen, dass Subaru da improvisiert hatte. Es klang wirklich so als habe er aus eigener Erfahrung gesprochen, weil er den Täter auch fragte, ob dieser den Druck trotzdem kann.
Und wenn Subaru wirklich mal zur BO gehörte, glaube ich nicht, dass er als FBI-Agent dort war. Eher mehr BEVOR er zum FBI ging (setzt natürlich voraus, dass Subaru beim FBI ist).

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Außerdem noch eine Sache, dass sich auf Subarus Versprechen an eine ganz bestimmte Frau betrifft…
Subaru fragte Ai doch, ob sie nicht in seinem Wagen warten wollen. Ai jedoch meint, er könne sie ja zwingen einzusteigen, Subaru aber macht so etwas Rüpelhaftes nicht. Dann in seinen Gedanken „Aufgrund dieses Versprechens an ihr…“
Wie wir ja nun erfahren haben meinte Elena, Shihos Mutter ja, dass sie und ihr Vater Shiho und Akemi verlassen werden und dass Shiho das verstehen soll.
Jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass Elena ihre Kinder einfach so völlig alleine lässt. Denn wenn ich mich recht erinnere, meinte Ai ja mal, dass ihre Eltern gestorben seien kurz nachdem sie geboren wurde.
Wäre es demnach nicht auch möglich, dass Elena Subaru bat sich dann an ihrer Stelle gut auf Shiho und Akemi zu achten und sie liebevoll zu behandeln?
Wenn Subaru angenommen das Versprechen an Elena Miyano gab, kann Subaru gar nicht Akai sein. Denn Akai hatte Elena nie kennengelernt, weil sie nicht mehr lebte, als er Shiho und Akemi kennenlernte.

Ich kann mir nicht vorstellen, das Okiya, falls er eine eigene Person ist, ebenfalls aus der BO entkommen ist. Der wäre sicher von Gin erwähnt worden, denn zu den, wie du später erwähnst, einzigen richtigen Flüchtlingen Shiho und Akai ist zu sagen, dass der eine Gins Todfeind ist und die andere von ihm gejagd wird. Ich glaube nicht, dass da einer so einfach rauskommt. Zu Shiho ist ja noch zu sagen, dass sie nur entkam, indem sie schrumpfte. Das wird wohl außer ihr keiner geschafft haben. So gesehen ist der einzige richtige Flüchtling Akai. Ich kann mir nicht vorstellen, dass:
a) Okiya ein zweites FBI Mitglied war, das eingeschleust wurde, da es einfach zu riskant ist 2 Spitzel in die Organisation zu bringen, da das die Chance aufzufliegen erhöht
b) Okiya ein Mitglied war, was sich mit Akai angefreundet hat, mit ihm entkam und nie wieder erwähnt wurde.

Alles in allem denke ich, dass Okiya (falls er eine andere Person ist, was ich bezweifel, da ich denke, dass er Akai ist) nicht in der Organisation war.

Und ich denke, hätte das mit Kir nicht funktioniert, dann wäre sie wohl auch erfolgreich geflohen mit der Hilfe vom FBI oder gar CIA. Demnach wären neben Akai und Shiho sie auch noch dazugekommen.

Wäre Kir aufgeflogen, wäre sie sofort gestorben. Sie hätte sich nicht mal gedanken machen können, ob sie austreten will. Ihre einzige Fluchtmöglichkeit war im Krankenhaus und dass auch nur, weil sie seehr öffentlich gearbeitet hat.

Wenn man Kiichiro mal nicht mitzählt, weil er ohnehin nicht mehr als glaubwürdig angesehen wird, sind das gerade mal Shiho und Akai. Also so viele sind es wirklich nicht. Und wenn Subaru noch hinzukäme, wären es halt drei. Nur wenn man wirklich auf „Flucht“ fixiert, dann würde Akai nicht wirklich dazugehören, denn geflohen ist er so gesehen nicht wirklich. Dann wäre nur noch Shiho übrig…

Die wiederum durch ein Gift entkam, was es nicht 2 mal gibt, weshalb keiner auf die selbe Weise fliehen kann, wie sie. Eine weitere Flucht, neben Shihos ist also sehr unwahrscheinlich.

Außerdem ist die Flucht an sich aus der BO nicht sonderlich „schwer“. Einfach die Sachen packen und wegrennen. Nur die Frage ist halt, gelingt einem die Flucht? Und das wird vielen wohl nicht gelungen sein, wenn viele es schon versucht haben. Und da könnte Subarus „Theorie“ mit 0,12 % für eine erfolgreiche Flucht richtig liegen. Und ich kann mir das wirklich nicht vorstellen, dass Subaru da improvisiert hatte. Es klang wirklich so als habe er aus eigener Erfahrung gesprochen, weil er den Täter auch fragte, ob dieser den Druck trotzdem kann.
Und wenn Subaru wirklich mal zur BO gehörte, glaube ich nicht, dass er als FBI-Agent dort war. Eher mehr BEVOR er zum FBI ging (setzt natürlich voraus, dass Subaru beim FBI ist).

Oder aber er ist einfach Akai und spricht deshalb aus Erfahrung. Die Organisation würde Okiya nach so einer Flucht jagen und das nicht zu knapp. Ich halte das für sehr unwahrscheinlich.

Außerdem noch eine Sache, dass sich auf Subarus Versprechen an eine ganz bestimmte Frau betrifft…
Subaru fragte Ai doch, ob sie nicht in seinem Wagen warten wollen. Ai jedoch meint, er könne sie ja zwingen einzusteigen, Subaru aber macht so etwas Rüpelhaftes nicht. Dann in seinen Gedanken „Aufgrund dieses Versprechens an ihr…“
Wie wir ja nun erfahren haben meinte Elena, Shihos Mutter ja, dass sie und ihr Vater Shiho und Akemi verlassen werden und dass Shiho das verstehen soll.
Jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass Elena ihre Kinder einfach so völlig alleine lässt. Denn wenn ich mich recht erinnere, meinte Ai ja mal, dass ihre Eltern gestorben seien kurz nachdem sie geboren wurde.
Wäre es demnach nicht auch möglich, dass Elena Subaru bat sich dann an ihrer Stelle gut auf Shiho und Akemi zu achten und sie liebevoll zu behandeln?
Wenn Subaru angenommen das Versprechen an Elena Miyano gab, kann Subaru gar nicht Akai sein. Denn Akai hatte Elena nie kennengelernt, weil sie nicht mehr lebte, als er Shiho und Akemi kennenlernte.

Das wäre eine Theorie. Aber es gibt eine viel wahrscheinlichere: Akai liest kurz vor seinem Tod eine SMS von Akemi auf dem Dach des Krankenhauses. Diese beinhaltet einen P.S. Teil, den man nicht einsehen kann. Ich denke, dass dort drin steht, was du grad vermutet hast. Akemi bittet Shu auf Shiho aufzupassen. Das würde passen, Akemi würde für Shiho sterben, nachdem er die SMS liest beginnt er über einen Fake-Tod nachzudenken und plötzlich taucht Okiya auf, der Ai mehrmals den A*sch rettet. Also ich halte das für um einiges wahrscheinlicher. Anders kann ich mir den P.S. Teil nicht erklären. Außerdem denke ich nicht, dass Elena sonderlich viele Kontakte hatte.

@ OkiyaAkaiFan

Deine Theorie an sich ist nicht unwahrscheinlich, jedoch zählst du Fakten auf die noch gar nicht bewiesen sind.

- Wir wisse nicht, ob Subaru mal bei der Bo war geschweige denn, das er von dort geflüchtet ist.
- genauso wenig wissen wir nicht ob er beim FBI war.
- Oder ob er Shiho und Miyano kennt. (Also als Subaru)

Falls er mal bei der Bo gewesen und dort entkommen sein sollte, warum kann er dann sich so locker herum treiben ?
Er ist ja Na begegnet und wenn man davon ausgeht, dass NA auch ein BO Mietglied ist, müsste er ihn erkennen.
Also muss er so oder so eine Verkleidung tragen. Was aber sehr sinnlos wäre (wenn Subaru ein eigener Charakter ist). Also es taucht ein neuer Charakter auf dessen wahres Gesicht wir nicht mal kennen.

Und warum taucht er gerade dann auf nachdem Akai "gestorben" ist (um Ai zu beschützen) wenn du doch sagst, dass das Versprechen auch an Shihos Eltern sein könnte ?

Und der Zitat mit den 0,12 % könnte ebenfalls eine Andeutung dafür sein, dass er Akai ist. Da wir von ihm ja wissen, dass er mal in der BO war.
Oder das Versprechen könnte genau so gut das PS von der sms von Akemi sein.

Also mMn spricht zur Zeit viel mehr für Akai = Subaru als für Subaru = Subaru (akais komplize)

Nicht falsch verstehen auch falls Subaru ein eigener Char. ist, wäre mir das Recht (vorausgesetzt Akai lebt noch ) ich zähle nur die Fakten auf.

lg

Puh mein Internet spielt mir Streiche-.-
Ich stimme zu Akai=Okiya besitzt mehr Indizien als Okiya=Kompliz, wie z.B. die SMS, die Tatsache, dass beide Linkshänder sind, die Tatsache, dass Shu weiß, dass Conan Holmes Fan ist und das auch raushängen lässt (er kennt Conan offensichtlich) oder aber dass Akai gern Bourbon trinkt.

Ich kann mir nicht vorstellen, das Okiya, falls er eine eigene Person ist, ebenfalls aus der BO entkommen ist. Der wäre sicher von Gin erwähnt worden, denn zu den, wie du später erwähnst, einzigen richtigen Flüchtlingen Shiho und Akai ist zu sagen, dass der eine Gins Todfeind ist und die andere von ihm gejagd wird. Ich glaube nicht, dass da einer so einfach rauskommt. Zu Shiho ist ja noch zu sagen, dass sie nur entkam, indem sie schrumpfte. Das wird wohl außer ihr keiner geschafft haben. So gesehen ist der einzige richtige Flüchtling Akai. Ich kann mir nicht vorstellen, dass:
a) Okiya ein zweites FBI Mitglied war, das eingeschleust wurde, da es einfach zu riskant ist 2 Spitzel in die Organisation zu bringen, da das die Chance aufzufliegen erhöht
b) Okiya ein Mitglied war, was sich mit Akai angefreundet hat, mit ihm entkam und nie wieder erwähnt wurde.

Alles in allem denke ich, dass Okiya (falls er eine andere Person ist, was ich bezweifel, da ich denke, dass er Akai ist) nicht in der Organisation war.

Naja, wer sagt denn, dass Subaru für die Organisation noch lebt? Könnte auch gut möglich sein, dass sie Subaru wie Shinichi für tot halten.
Shiho sagte jedoch aber selber, dass sie schon lange aus der Organisation raus wollte bis das dann mit ihrer Schwester geschah. Shiho war bereit gewesen aus der BO zu flüchten.

a) Das bezweifle ich auch. Zwei vom FBI wären in der Tat schon viel. Nur andererseits… beim CIA haben es auch zwei geschafft: Kir und Ethan. Nur was mit Ethan wurde wissen wir ja…
b) Nur wenn Subaru sich am Ende wirklich als eigenständige Person rausstellt, dann muss er aber was mit der BO zu tun gehabt haben. Denn schließlich hat Subaru das BO Gefühl und in Band 67 kann man eigentlich erkennen, dass Subaru die BO wohl doch recht gut kennt.

Darum denke ich eher, dass Subaru vielleicht schon wie bei Shiho von Anfang an zur BO gehörte, jedoch irgendwann flüchtete. Dann passierte vielleicht etwas, weshalb die BO dachte, Subaru würde nicht mehr leben. Das FBI fand ihn vielleicht und überredete evtl. dem Zeugenschutzprogramm beizutreten oder Subaru lehnte das Programm ab und beschloss dem FBI beizutreten oder machte beides…

Wäre Kir aufgeflogen, wäre sie sofort gestorben. Sie hätte sich nicht mal gedanken machen können, ob sie austreten will. Ihre einzige Fluchtmöglichkeit war im Krankenhaus und dass auch nur, weil sie seehr öffentlich gearbeitet hat.

Ja, genau an das Krankenhaus dachte ich auch. Bei anderen Möglichkeiten hätte es wohl nicht unbedingt funktioniert. Oder sie hätte die Chance genutzt noch rechtzeitig dem CIA zu informieren, die sie geholfen hätte. Aber ich glaube, das hätte dann zeitlich nicht hingehauen.

Oder aber er ist einfach Akai und spricht deshalb aus Erfahrung. Die Organisation würde Okiya nach so einer Flucht jagen und das nicht zu knapp. Ich halte das für sehr unwahrscheinlich.

Nur habe ich das schon damals gesagt, wo hätte Akai da einsam sein sollen? Er hat sicherlich genug Freunde wie Jodie, wo er sich nicht einsam fühlt. Akai macht auch nicht gerade den Anschein als habe ihm das Aussteigen aus der BO sehr belastet. Und wie gesagt, wenn die BO Subaru für tot hält, dann braucht Subaru vorerst nicht zu befürchten, dass er von ihnen gejagt wird.

Das wäre eine Theorie. Aber es gibt eine viel wahrscheinlichere: Akai liest kurz vor seinem Tod eine SMS von Akemi auf dem Dach des Krankenhauses. Diese beinhaltet einen P.S. Teil, den man nicht einsehen kann. Ich denke, dass dort drin steht, was du grad vermutet hast. Akemi bittet Shu auf Shiho aufzupassen. Das würde passen, Akemi würde für Shiho sterben, nachdem er die SMS liest beginnt er über einen Fake-Tod nachzudenken und plötzlich taucht Okiya auf, der Ai mehrmals den A*sch rettet. Also ich halte das für um einiges wahrscheinlicher. Anders kann ich mir den P.S. Teil nicht erklären. Außerdem denke ich nicht, dass Elena sonderlich viele Kontakte hatte.

Das weißt du doch nicht, ob Elena viele oder wenige Kontakte hatte.
Und ja, der P.S. wäre natürlich eine Möglichkeit. Es besteht aber auch die Möglichkeit, dass da was völlig anderes steht, was nicht mit Shiho zu tun hat. Damit muss man ja auch rechnen. Und wenn Subaru als eigener Chara eine besondere Verbindung mit Ai hat, wäre es verständlich, warum er besonders gut Acht gibt. Oder eben wie gesagt, auf Bitte von Elena.

Ich stimme zu Akai=Okiya besitzt mehr Indizien als Okiya=Kompliz, wie z.B. die SMS, die Tatsache, dass beide Linkshänder sind, die Tatsache, dass Shu weiß, dass Conan Holmes Fan ist und das auch raushängen lässt (er kennt Conan offensichtlich) oder aber dass Akai gern Bourbon trinkt.

Was das Linkshänder-sein betrifft… man sah Subaru jedoch auch häufig die rechte Hand benutzen. Auch aktuell bediente er sein Handy wieder mit rechts. Sicher, er hielt mit der anderen Hand die Tür, aber wäre er Linkshänder und hätte nicht gut mit der rechten Hand hantieren können, hätte er die Tür auch mit dem Fuß offen halten können. Shuichi jedoch hat Shuichi sein Handy immer mit links bedient (bis auf einmal und ob das hinterher nicht ein Zeichenfehler ist, bleibt mal dahingestellt; weil in Band 64 hielt Subaru sein Handy in einem Panel mit links und im nächsten Panel mit rechts, was deutlich ein Zeichenfehler war). Und selbst wenn, es gibt auch viele Linkshänder auf der Welt, sogar Gin gehört dazu. Und damals dachten einige fälschlicherweise auch, dass Akai Gin sei…
Das mit Holmes sagt nicht viel aus. Auch Subaru hätte die Möglichkeit gehabt das zu wissen, wenn es Subaru jemand erzählt hätte.
Und das mit Bourbon… wenn ich jetzt auch Bourbon trinke, bin ich nun deswegen auch Akai? Es gibt sicherlich viele Bourbon Trinker auf der Welt. Und außerdem trinkt Jodie auch gerne Sherry, das hat hinterher doch nicht bedeutet, dass sie hinter Shiho her und Vermouth ist…




@ Malkocoglu

Im Grunde sind viele Dinge nicht bewiesen, so wie bei Shuichi=Subaru genauso. Als Beispiel, neben Subaru steht ein Aschenbecher mit benutzten Zigaretten. Würde natürlich auf Shuichi=Subaru schließen, es ist ein Fakt. Aber es ist dennoch nicht bewiesen, dass Subaru selber sie auch geraucht hat. Wir haben ihn selber nicht rauchen gesehen.
Mit Theorien sagt man lediglich, was MÖGLICH WÄRE, nur das wird sich wohl alles erst beweisen, wenn Gosho die Sache aufklärt. Solange sind weder Shuichi=Subaru, noch Subaru=Akais Komplize sonst noch irgendeine Theorie bewiesen. Es sind THEORIEN.
Nur wenn man eine Theorien anhand Fakten aufstellen kann, die als möglich zu erkennen sind, kann man sie auch nicht ausschließen. Nur den Beweis liefert uns Gosho.
Und ich frage mich wirklich, damals waren so gut wie FAST alle Fakten so, dass Jodie=Vermouth ist. was wäre, wenn jemand anhand weniger Fakten gesagt hätte, dass Vermouth=Araide sei? Wäre dann auch sowas rausgekommen wie „Es gibt viel zu wenige Fakten als dass Araide Vermouth sein könnte. Jodie=Vermouth überwiegt da deutlich“ Und doch war es am Ende so. Ich habe selber nochmal geguckt, es gibt wirklich sehr wenige Hinweise, die auf Vermouth=Araide hingedeutet hätten.

Falls er mal bei der Bo gewesen und dort entkommen sein sollte, warum kann er dann sich so locker herum treiben ?

Wie eben oben beschrieben kann Subaru wie bei Shinichi auch von der BO für tot gehalten sein. Und wenn Subaru sein Äußeres evtl. auch noch etwas geändert hat (vielleicht ist auch seine Brille, weil die BO ihn an seinen Augen erkannt hätte als Beispiel) könnte die BO ihn auch nicht auf Anhieb wiedererkennen. Selbst Wodka hatte die Ähnlichkeit zwischen Conan und Shinichi erkannt.

Und warum taucht er gerade dann auf nachdem Akai "gestorben" ist (um Ai zu beschützen) wenn du doch sagst, dass das Versprechen auch an Shihos Eltern sein könnte ?

Weil das von Gosho so beabsichtigt sein könnte, damit wir denken, dass Shuichi=Subaru sein könnte? Und er konnte vielleicht nicht eher an Shihos Seite sein, weil die BO, sagen wir mal, Shiho „gut versteckte“. Weil selbst Akemi, die näher an Shiho war als jeder andere fiel es schwer an sie ranzukommen aufgrund der BO.

Ok das ist ein realistischer Punkt.

Nur habe ich das schon damals gesagt, wo hätte Akai da einsam sein sollen? Er hat sicherlich genug Freunde wie Jodie, wo er sich nicht einsam fühlt. Akai macht auch nicht gerade den Anschein als habe ihm das Aussteigen aus der BO sehr belastet. Und wie gesagt, wenn die BO Subaru für tot hält, dann braucht Subaru vorerst nicht zu befürchten, dass er von ihnen gejagt wird.

Er könnte sich für Akemis Tod die Schuld geben und mit einsam meint er, dass Akemi tot ist. Sein Ausstieg hat dazu beigetragen, von daher belastet er ihn im Nachhinein gewissermaßen schon.

Das weißt du doch nicht, ob Elena viele oder wenige Kontakte hatte.
Und ja, der P.S. wäre natürlich eine Möglichkeit. Es besteht aber auch die Möglichkeit, dass da was völlig anderes steht, was nicht mit Shiho zu tun hat. Damit muss man ja auch rechnen. Und wenn Subaru als eigener Chara eine besondere Verbindung mit Ai hat, wäre es verständlich, warum er besonders gut Acht gibt. Oder eben wie gesagt, auf Bitte von Elena.

Ich denke, dass man als BO-Laborant nicht grad viel raus kommt.
Die Frage ist, was soll sonst in der SMS stehen, das wichtig genug ist, dass Gosho es uns nicht zeigt und das Beitrag zu Shuichis Entschluss, sich "erschießen" zu lassen, ist.

Was das Linkshänder-sein betrifft… man sah Subaru jedoch auch häufig die rechte Hand benutzen. Auch aktuell bediente er sein Handy wieder mit rechts. Sicher, er hielt mit der anderen Hand die Tür, aber wäre er Linkshänder und hätte nicht gut mit der rechten Hand hantieren können, hätte er die Tür auch mit dem Fuß offen halten können. Shuichi jedoch hat Shuichi sein Handy immer mit links bedient (bis auf einmal und ob das hinterher nicht ein Zeichenfehler ist, bleibt mal dahingestellt; weil in Band 64 hielt Subaru sein Handy in einem Panel mit links und im nächsten Panel mit rechts, was deutlich ein Zeichenfehler war). Und selbst wenn, es gibt auch viele Linkshänder auf der Welt, sogar Gin gehört dazu. Und damals dachten einige fälschlicherweise auch, dass Akai Gin sei…

Ich simse auch mit links und bin Rechtshänder, aber Zähne putze ich immer mit rechts. Ich mache mich daran jetzt nicht fest. Aber er hat viele Gemeinsamkeiten mit Shuichi, mal von den Holmesparallelen abgesehen.

Das mit Holmes sagt nicht viel aus. Auch Subaru hätte die Möglichkeit gehabt das zu wissen, wenn es Subaru jemand erzählt hätte.
Und das mit Bourbon… wenn ich jetzt auch Bourbon trinke, bin ich nun deswegen auch Akai? Es gibt sicherlich viele Bourbon Trinker auf der Welt. Und außerdem trinkt Jodie auch gerne Sherry, das hat hinterher doch nicht bedeutet, dass sie hinter Shiho her und Vermouth ist…

Richtig, einzeln sagt das alles nichts aus, aber es ist die Masse der Indizien, die uns zeigt, dass Okiya und Akai massig Gemeinsamkeiten haben.

Im Grunde sind viele Dinge nicht bewiesen, so wie bei Shuichi=Subaru genauso. Als Beispiel, neben Subaru steht ein Aschenbecher mit benutzten Zigaretten. Würde natürlich auf Shuichi=Subaru schließen, es ist ein Fakt. Aber es ist dennoch nicht bewiesen, dass Subaru selber sie auch geraucht hat. Wir haben ihn selber nicht rauchen gesehen.
Mit Theorien sagt man lediglich, was MÖGLICH WÄRE, nur das wird sich wohl alles erst beweisen, wenn Gosho die Sache aufklärt. Solange sind weder Shuichi=Subaru, noch Subaru=Akais Komplize sonst noch irgendeine Theorie bewiesen. Es sind THEORIEN.
Nur wenn man eine Theorien anhand Fakten aufstellen kann, die als möglich zu erkennen sind, kann man sie auch nicht ausschließen. Nur den Beweis liefert uns Gosho.
Und ich frage mich wirklich, damals waren so gut wie FAST alle Fakten so, dass Jodie=Vermouth ist. was wäre, wenn jemand anhand weniger Fakten gesagt hätte, dass Vermouth=Araide sei? Wäre dann auch sowas rausgekommen wie „Es gibt viel zu wenige Fakten als dass Araide Vermouth sein könnte. Jodie=Vermouth überwiegt da deutlich“ Und doch war es am Ende so. Ich habe selber nochmal geguckt, es gibt wirklich sehr wenige Hinweise, die auf Vermouth=Araide hingedeutet hätten.

Richtig, aber am Ende waren es alles handelnde Personen, Araide kam schon vorher vor. Wenn Okiya jetzt ein neuer Charakter ist, dann hat Gosho in kürzester Zeit 3 neue Leute in seinen Manga geklatscht: Okiya, Sera und Amuro. Das passt mir einfach nicht, normalerweise wirft er nicht so mit Hauptcharakteren um sich.

Er könnte sich für Akemis Tod die Schuld geben und mit einsam meint er, dass Akemi tot ist. Sein Ausstieg hat dazu beigetragen, von daher belastet er ihn im Nachhinein gewissermaßen schon.

Ja, aber es schien mir mehr, dass die Einsamkeit auf die Flucht bezogen war. Und als Shuu aus der BO austrat, war Akemi doch noch gar nicht tot. Erst zwei Jahre später. James sagte ja, dass Shuichi vor 5 Jahren in der BO war und da war er drei Jahre lang, wenn ich mich recht erinnere. ( Band 58 )
Darum kann das wohl eher nicht diese Einsamkeit gewesen sein.

Ich denke, dass man als BO-Laborant nicht grad viel raus kommt.
Die Frage ist, was soll sonst in der SMS stehen, das wichtig genug ist, dass Gosho es uns nicht zeigt und das Beitrag zu Shuichis Entschluss, sich "erschießen" zu lassen, ist.

Wer weiß, wer weiß. Zumal Agasa Atsushi auch kannte (Band 39). Zwar nicht so als wären sie richtig befreundet, aber immerhin. Und Agasa meinte auch, dass er ihn auf so ner Messe für Erfindungen getroffen hatte oder so. Müsste man nochmal nachsehen. Nur wenn Atsushi auf solch einer Veranstaltung geht, dann lernt man dort sicherlich auch viele Leute kennen. Auch wenn laut Agasa Elena eher die verschwiegene war… sie hätte dennoch die Möglichkeit gehabt mit anderen Leuten zu reden. Oder Atsushi hätte die entsprechenden Kontakte gehabt, zu der auch Elena hätte gehen können…

Ich simse auch mit links und bin Rechtshänder, aber Zähne putze ich immer mit rechts. Ich mache mich daran jetzt nicht fest. Aber er hat viele Gemeinsamkeiten mit Shuichi, mal von den Holmesparallelen abgesehen.
Richtig, einzeln sagt das alles nichts aus, aber es ist die Masse der Indizien, die uns zeigt, dass Okiya und Akai massig Gemeinsamkeiten haben.

Ich könnte das überhaupt nicht. Ja, vielleicht schon, aber dafür bräuchte ich viiiiiiiiiiiiel Zeit… ^^‘

Viele Gemeinsamkeiten gab es bei Vermouth=Jodie allerdings auch…

Richtig, aber am Ende waren es alles handelnde Personen, Araide kam schon vorher vor. Wenn Okiya jetzt ein neuer Charakter ist, dann hat Gosho in kürzester Zeit 3 neue Leute in seinen Manga geklatscht: Okiya, Sera und Amuro. Das passt mir einfach nicht, normalerweise wirft er nicht so mit Hauptcharakteren um sich.

Ja, am Anfang war aber Araide noch Araide. Da „war“ er noch nicht Vermouth. Vermouth nahm erst seinen Platz ein als das Theater an Rans Schule war, wo auch Shinichi auftauchte. Davor war Araide er selbst, wenn man es so ausdrückt. xD
Naja, Subaru war aber schon viel länger dabei als Sera und Amuro. Aktuell sind wir in Band 78. Subaru kam das erste Mal in Band 60 vor, Narben Akai in Band 65, Sera in Band 73 und Amuro in Band 75. Also Subaru war deutlich länger dabei als Sera und Amuro. Amuro ist fast noch der „jüngste“ neue Charakter.
Mag sein, dass es nicht passt, aber macht die Sache viel interessanter. Immer dasselbe Konzept wäre langweilig.

Ja 2 Jahre nach seinem Austritt war's aber er gibt sich dennoch die Schuld. Wenn, wie du vermutest, Okiya entkam, weil sie dachten er sei tot, dann würde er nicht gejagd und hätte auch keinen Grund zu dieser Aussage.

Wer weiß, wer weiß. Zumal Agasa Atsushi auch kannte (Band 39). Zwar nicht so als wären sie richtig befreundet, aber immerhin. Und Agasa meinte auch, dass er ihn auf so ner Messe für Erfindungen getroffen hatte oder so. Müsste man nochmal nachsehen. Nur wenn Atsushi auf solch einer Veranstaltung geht, dann lernt man dort sicherlich auch viele Leute kennen. Auch wenn laut Agasa Elena eher die verschwiegene war… sie hätte dennoch die Möglichkeit gehabt mit anderen Leuten zu reden. Oder Atsushi hätte die entsprechenden Kontakte gehabt, zu der auch Elena hätte gehen können…

Ok aber vertraut sie diesen Kontakten auch ihre Tochter an? Ich weiß ja nicht, ich hätte mich an Akemi gewendet.

Ja, am Anfang war aber Araide noch Araide. Da „war“ er noch nicht Vermouth. Vermouth nahm erst seinen Platz ein als das Theater an Rans Schule war, wo auch Shinichi auftauchte. Davor war Araide er selbst, wenn man es so ausdrückt. xD

Richtig, das meinte ich.

Naja, Subaru war aber schon viel länger dabei als Sera und Amuro. Aktuell sind wir in Band 78. Subaru kam das erste Mal in Band 60 vor, Narben Akai in Band 65, Sera in Band 73 und Amuro in Band 75. Also Subaru war deutlich länger dabei als Sera und Amuro. Amuro ist fast noch der „jüngste“ neue Charakter.
Mag sein, dass es nicht passt, aber macht die Sache viel interessanter. Immer dasselbe Konzept wäre langweilig.

Ich weiß nicht, ob es das so viel interessanter macht. Interessant wird es ja, weil keiner der BO das Wasser reichen kann. Akai und Conan sind die Silver Bullets, aber wenn Okiya eine andere Person ist, dann hat er das Potenzial zur 3. Silver Bullet, werden das nicht zu viele Superhirne?

Ja 2 Jahre nach seinem Austritt war's aber er gibt sich dennoch die Schuld. Wenn, wie du vermutest, Okiya entkam, weil sie dachten er sei tot, dann würde er nicht gejagd und hätte auch keinen Grund zu dieser Aussage.

Doch, hätte er gehabt. Wir wissen ja nicht, WANN er für die BO tot ist. Demnach hätte er vielleicht eine gewisse Zeit diesen Druck, Einsamkeit und womöglich Angst noch durchstehen müssen.

Ok aber vertraut sie diesen Kontakten auch ihre Tochter an? Ich weiß ja nicht, ich hätte mich an Akemi gewendet.

Kann sein, kann nicht sein. Es kommt halt drauf an, wer die Kontakte sind und kann entsprechend darauf keine Antwort geben.
Naja… nur Akemi wäre wohl gerade mal 6 Jahre alt gewesen. Ich hatte mal nachgeschaut. Also Akemi müsste 24 sein. Weil ich meine mal irgendwo gelesen oder gehört zu haben, dass Akemi in Band 41 da 4 Jahre alt war als die Miyanos da bei diesen Leuten waren. Und einer der Leute sagte, das wäre vor 20 Jahren gewesen. Entsprechend wäre Akemi 24 und Shiho ist 18. Wenn man die Differenz von nimmt haben wir 6 Jahre alt. Die Eltern starben ja glaub nachdem Shiho geboren wurde…
Nur wenn man es bei Subaru nachrecht, wäre es bei ihm 9 Jahre alt. Allerdings würde es schon gehen, wenn sie Subaru bittet auch wenn er 9 Jahre alt ist immer gut auf ihre Töchter zu achten. Möglich, dass man Shiho und Akemi als Kinder noch gut behandelt und erzieht und nicht vorhaben ihnen was anzutun. Aber das könnte sich ändern, sobald sie erwachsen sind und vielleicht konnte Elena irgendwie ahnen, dass einer der beiden vielleicht die Forschung weiter fortsetzt oder ihre Töchter für andere schlimme Dinge hin gezwungen wären. Und da wäre es gut, wenn es jemand an ihrer Seite gäbe…
Möglich, dass Subaru als Kind mit der Bedeutung erst nicht viel anfangen konnte, aber mit den Jahren verstand er dann vielleicht immer mehr, was Elena damals meinte…

Ich weiß nicht, ob es das so viel interessanter macht. Interessant wird es ja, weil keiner der BO das Wasser reichen kann. Akai und Conan sind die Silver Bullets, aber wenn Okiya eine andere Person ist, dann hat er das Potenzial zur 3. Silver Bullet, werden das nicht zu viele Superhirne?

Ich weiß nicht, schön würde ich es schon finden, wenn Subaru auch Silver Bullet wäre, aber ich glaube das eher nicht (wenn Subaru=Subaru) Müssen wir sehen.