Danke für den Thread erstmal.


Ist bei mir auch schon einige Zeit her, als ich die Specials gesehen habe, aber ich glaube, diese Sache mit den Zusatzinfos zu realen Magiern und Magiearten war in Magic Kaito 1412. Die Specials hatten dafür Akakos Vorfahren, die einfach aussahen wie sie selbst - nur immer jünger von Generation zu Generation. XD



Ich kann mich sogar an eine Nischentheorie erinnern, dass der Kommentar von Akakos Butler zu ihren Vorfahren, während man die Bilder sieht, ein Red Herring ist, und es sich tatsächlich um Akako handelt, die einfach immer jünger wurde. Obwohl die Theorie interessant ist, beisst sie sich dann aber doch mit einigen Punkten.

Nur leider endete dieser Anime ja äußerst abrupt und ich fand es sehr schade, dass man sich nicht die Mühe gemacht hat, diesen Plot um Spider noch zu einem vernünftigen Abschluss zu bringen. Da der ja eh nicht auf dem Manga basiert, hätten sich die Anime-Produzenten hier ja mal richtig austoben können. Echt verschenkt.

Darauf hatte ich damals tatsächlich spekuliert. Selbst wenn sie Kaito Kid als Ganzes mit keinem Originalende versehen hätten, wäre denke ich sicherlich ein originaler "Spider Filler Arc" mit eigenem Finale drin gewesen... Anschließend hatte ich, da einiges von den Specials eh neu adaptiert wurde in Magic Kaito 1412, darauf gehofft, dass sie dort Spider ebenfalls nochmal aufgreifen, ging aber nicht davon aus, dass sie das dann wirklich tun. Leider wurde der Pessimismus bestätigt. XD

Was mich an den Specials etwas wurmte war diese Achterbahnfahrt (keine Anspielung auf Toichis Unfall in MK1412) in Sachen Zeichen- und Animationsqualität. Teilweise hatte man richtig, richtig gut animierte Episoden, wo man ein OVA-Budget raussah und dann wieder Sachen wie, spontan "Red Tear", wo man einige Off-Model-Momente und sehr unsauber wirkende Animationen mit wenigen Frames hatte.

Was ich jedoch nicht so ganz verstehe, ist, warum man sich überhaupt die Mühe gemacht hat, gerade weniger plotrelevante Stories wie z. B. "Kaito Kurobas stressiger freier Tag" und "Die Improvisation der Prinzessin und des Diebes" erneut zu adaptieren. Ist ja nicht so, als hätte der Manga noch massenhaft andere, teils sogar interessantere Geschichten zu bieten, von denen noch keine Anime-Umsetzung existiert. "Das Herz der Maschine", "Das Piraten-U-Boot" und "Ich bin der Anführer!" haben hier für mich als mögliche Kandidaten die Nase ganz klar vorn.

Gerade wo Gosho Aoyama, wie du ja selber in dem anderen Thread angemerkt hast, sich persönlich eine animierte Version von Letzterem gewünscht hat. Diese Sache mit der Flucht über die Fassade und dann der Verfolgungsjagd mit den ganzen kleinen Robotern quer durch Tokio wäre sicherlich eine gute Gelegenheit gewesen, da eine kurzweilige Episode zu schaffen, bei der man noch einmal mit den künstlerischen Muskeln spielen kann. Am Realismus scheint es jedenfalls nicht zu hapern, weil sooo abgefahren waren die kleinen Bots dann auch nicht; nicht mehr als Akako jedenfalls.

Außerdem verstehe ich nicht ganz, warum man die Reihenfolge der Geschichten derartig durcheinander würfeln musste.

Das kann ich ebenfalls 100% so unterschreiben. Ich meine, bei Detektiv Conan wurde das ja auch ganz gerne getan, aber nicht in dem Ausmaß, wo alles so "all over the place" ist. Gut, das mit Akemi und dem Shinkansen. XD Mit "Blue Birthday" wollten sie vermutlich so früh wie möglich nach Kids Entstehungsgeschichte die Organisation als Antagonisten #1 etablieren, damit da ein wenig eine weitere Parallele zu Conan existiert, wo die Organisation auch von Beginn an präsent ist. In der Praxis geändert hat es aber natürlich nichts, weil die Organisation in derselben Form auftaucht wie im Manga auch und obendrein erzwungen wirkende Änderungen an einigen seiner Zielobjekte vorgenommen werden mussten, wie du sie beschreibst, damit alles einheitlich nach "könnte Pandora sein" wirkt. Ich kann die Intention der Produzenten dahinter nachvollziehen, aber die Umsetzung ist nur bedingt geglückt.

Gerade diese Perspektivwechsel bei den Crossovern und das genannte Fehlen von Sachen wie der ersten Conan vs. Kid-Begegnung scheint nahezulegen, dass sie dabei vor allem Leute im Kopf hatten, die ohnehin mit Detektiv Conan vertraut sind, was dann allerdings auch das totale durcheinanderwerfen dieser Begegnungen wirr macht - auf einmal findet der ganze serienübergreifende Phantom Lady Crossover Arc eine geraume Zeit vor dem Teleportationsfall statt und sowas. Ich hätte es verstanden, wenn es eine erzählerische Notwendigkeit dafür gibt, aber die ist halt nicht wirklich ersichtlich, im Gegenteil - wie du auch schon so schön ansprichst, hat man teilweise die Charakterisierung der Figuren dafür geopfert, die in ihrem Verhalten jetzt inkonsistent wirken. Eine Adaption wie bei Phantom Lady hätte ich mir bei der ersten Begegnung auch gewünscht, zumal die Beiden ohnehin die einzigen direkten Tie-ins beider Serien sind, wo eine Geschichte aus Kaito Kid fließend in Detektiv Conan übergeht.

Damit ich aber nicht wie ein übertriebenes Negativchen klinge: Dieser eher düsterere Noir-Stil hat mir bei Magic Kaito 1412 ziemlich gut gefallen und passte irgendwie auch gut in die Geschichten und manches wirkte dadurch tatsächlich eine ganze Spur mysteriöser. Die Synchronisationsleistungen fand ich auch durchgehend solide - ich kann allerdings nur für den japanischen Dub sprechen. Auch diese Jukebox als Bindeglied zwischen den Episoden, in denen Toichi retroaktiv seinen Sohn in bestimmten Dingen unterweist, beziehungsweise ihm zur jeweiligen Episode passende Ratschläge gibt, hat mir ganz gut gefallen, auch wenn manche Aussagen natürlich sehr convenient waren, weil Kaito zufällig genau den richtigen Ratschlag zur richtigen Zeit bekommt. Ebenso mochte ich die


Oh und da wir bald Yaiba kriegen:

Im Originaltext hat sie tatsächlich schon immer rote Magie benutzt, so heißt es im Japanischen gleich ab Band 1, dass sie die "letzte Erbin der roten Magie" (explizit 赤魔術, aka majutsu) ist und das wurde auch mindestens in der zweiten englischen Scanlation präziser übersetzt (als "scarlet arts"). Das mit der "schwarzen Magie" scheint im deutschen Manga erneut eine Anpassung der Übersetzer zu sein; ich vermute mal, weil Akakos ganzer Aufzug und ihr Hexenkeller doch eher westlich stereotyp schwarzmagisch (ich würde gar sagen, satanisch XD) anmuten.

Da kann ich so wieder mitgehen - einerseits finde ich gut, dass der Zeichenstil sich ein wenig mehr von Conans Serie unterschied, was dem Ganzen ein wenig Eigenständigkeit verliehen hat, aber dafür sahen sich einige Gastcharaktere selber garnicht ähnlich.

Da habe ich mich vermutlich missverständlich ausgedrückt. Ich meinte damit nicht, dass es ernster rüberkäme, sondern dass es wortwörtlich düsterer ist, durch die wesentlich dunklere Farbwahl und die geringere Sättigung. Sehr gut erkennt man das im Direktvergleich unter anderem an den "Black Star"-Adaptionen - die Specials waren da von der Palette her deutlich "knalliger", auch bei nächtlichen Szenen, und der manchmal etwas rundlichere, cartoonigere Zeichenstil (siehe fast jede Akako-Szene in Episode 9 vor ihrer Kristallkugel XD) haben den Eindruck noch etwas verstärkt, während Magic Kaito 1412 da deutlich mehr auf Ecken und spitze Formen Wert legte. Da wirkte das MK1412-"Black Star" von der Farbwahl her beinahe wie etwas aus einem Batman-Trickfilm. Das hat dann bei mir auch einen stärkeren Noir/Mystery Vibe hinterlassen, auch wenn das natürlich eine höchst subjektive Sache ist. Die Feel Good-Momente und der Humor waren ansonsten natürlich praktisch identisch, die typische Kaito Kid Comedy.

Die Gründe dafür würde ich in den äußeren Wirkfaktoren suchen: Möglicherweise haben die doppelt animierten Fälle in der ersten Umsetzung eine besondere Resonanz (posotiv oder negativ) bei Fans ausgelöst, die dies wiederum auf diversen Wegen kundgetan haben. Die Produzenten bei A-1 Pictures mussten sicherlich nicht nur auf die meinungen der Zuschauer, sondern auch auf zahlreiche andere parameter eingehne, als sie die Konzeption für Magic kaito 1412 aufgestellt hatten. Aber da der Zuschauer am Ende über den Erfolg (Top oder Flop) des Animes entscheidet, haben die TReviews vermutlich ein besondere hohes Gewivht eingeräumt bekommen. Und die Produzenten mögen sselbst eventuell die besagten Fälle mehr als andere geschätzt haben. Das beeinflusst die Auswahl auch noch einmal.

Prinzipiell denke ich auch, dass ein paar zusätzliche Manga-Umsetzungen, die es nicht in KTPT geschafft haben, in MK 1412 hätten schaffen sollen.
Erst wollte ich schreiben, dass ich mit @ulxTIMxate einer Meinung bin, bevor @Namako die Aussage präzisiert hat . Also ja, grundsätzlich finde ich den MK 1412-Stil auch nicht düster, weder von der Atmosphäre, noch vom Setting/den Farben aus betrachtet. Selbst mit der dunkleren Farbwahl wirkt die Reihe auf mich nach wie vor locker und leicht, Mystery- und Dark Fantasy-Elemente kommen ebenso herüber, was maßgeblich am Protagonisten mit seiner locker-leichten Art und an den Spleens der Hauptcharaktere liegt, die auch schonmal in SD-Momente münden (ein Beispiel wäre Akakos diabolisch gemeintes, jedoch mehr belustigendes Lachen im Angesicht der Magie, die sie wirkt). Ich denke, wäre die Serie tatsächlich vom Tenor mehr auf düstere Elemente ausgerichtet, hätte die FSK-Freigabe ab 12 Jahren auch ins Wanken geraten können.

Kaitos Meinung, dass der Albtraum des Sohnes jetzt beendet sei, ist sicherlich ein Streitpunkt. Deine Argumente finde ich schlüssig, als Vollwaise dürfte für ihn die schwierige Zeit jetzt erst beginnen. Aus einer anderen Perspektive betrachtet kann die Aussage auch so gedeutet werden, dass sich der Sohn nicht länger von seinem Vater und dessen geheimer Identität als Dieb belügen lassen muss und davon nun befreit ist. Ich für meinen Teil sehe in Kaitos Aussage die Sorge um den Jungen anstatt einer fehlplatzierten fehlerhaften Interpretation der Lage.

Das strikte Poker Face als Abweichung zum Manga empfinde ich nicht als störend. Vielleicht auch deswegen, weil mir Kaitos lässige Art derart gefällt, dass ich sie lieber sehe als emotionale Ausbrüche.

Warum als Zweiteiler? Sie könnten doch auch den gesamten DC-Dreiteiler für eine mögliche 2. Staffel hernehmen ?
Einer meiner Lieblingsfälle mit Kaito Kid in DC! Den auch aus Kaitos Perspektive nochmal zu erfahren, freute mich sehr!