Akai Shuichi = Anokata Theorie

Spürnase · 22. Juli 2012, 20:07

Gin ein eiskalter Killer:

Gin scheint sehr loyal gegenüber dem Boss zu sein, doch Gosho zeigt uns,das
Gin sehr gerne selbst Entscheidungen trifft, und nicht alles was er tut
vom Boss befohlen wurde. Gin würde auch, obwohl er weiß das Vermouth
der Liebling des Bosses ist, sie umbringen wenn sie sich unpassend
verhalten würde.(Kapitel 429)Der Problempunkt "Akemis Tod" bei der
Shu=Anokata Theorie, könnte so erklärt werden, das es einfach eine
eigenmächtige Entscheidung von Gin war, Akemi zu töten, weil sie den
Schlüssel nicht hergeben wollte, was Gin sicherlich wütend gemacht hat.
Hier ist ja schon viel disskutiert worden, aber man kann mMn aus der Szene
keine Eigenmächtige Handlung von Gin ableiten, denn er sagt ja zu Akemi,
dass sie im Gegensatz zu ihrer Schwester kein bedeutsames Mitglied für
die Organisation wäre (Kap16). EineEinschätzung die eher nach dem Boss
klingt. Man muss gerade zu diesem frühen Zeitpunkt der Handlung auch mal
folgendes bedenken, dass sich Goshos Vorstellung über die BO
wahrscheinlich im Verlauf der Handlung verändert hat. So werden die
Codenamen erstmals in Band 4 erwähnt, der Boss erstmals in Band 24, der
Handykontakt erst in Band 42, das Nanatsu No Ko noch später. Also kann
Gin sich in dem Fall mit Akemi sehrwohl mit Anokata abgesprochen haben,
und dann wäre es sinnfrei wenn shuichi seine eigene Freundin erschießen
lässt Es ist auch sehr wahrscheinlich das Gin Sherry aus
persönlichen Gründen sucht und versucht zu töten und nicht weil es ein
Auftrag von Anokata ist Sherry zu erledigen, außerdem ist bis heute
nicht belegbar, dass Anokata den Tod von Akemi oder von Sherry
will/wollte.Desweiteren denke ich das Gin nicht die Identität von
Anokata kennt, er aber oft den Auftrag bekommt, die Gruppe zu leiten,
und die wichtigen Aufgaben zu erfüllen, weil Gin eben eine sehr
intelligente Person ist. Dem stimme ich zu, aber das sorcihtnicht zwangsläufig für Shuichi.
[...]
Ein perfektes Alibi:

Gosho hinterlässt bei jedem Fall Hinweise,mit denen wir die Täter entlarven
können. Dasselbe wird höchstwahrscheinlich auch bei der Identität von
Anokata sein,denn es ist sehr unwahrscheinlich das Gosho zuletzt einen
neuen Charakter einführt und diesen dann als Anokata präsentiert. Auch
das ein Einfallcharakter der Boss sein könnte ist sehr unwahrscheinlich,
denn dann würde Gosho uns nicht so viele Hinweise in diversen
Interviews geben (die eigentlich fast alle gegen einen Einfallcharakter
sprechen).Ja Höchstwahrscheinlich ist der "Täter"ein
Charakter, den wir alle gut kennen, aber von den wir es nie erwartet
haben, weil er z.b ein perfektes Alibi besitzt und er deswegen als Boss
sofort ausgeschlossen wird. Bei Shu trifft das eindeutig zu, denn Shu
kann man sich als Anokata überhaupt nicht vorstellen.Wenn ich ein Krimi
Autor wäre, würde ich den Täter ein perfektes Alibi geben, so wie es z.b
Shu hat, denn hier im Forum verdächtigt ihn keiner, es wird nichtmal
über die Möglichkeit diskutiert. Und ich denke das ist auch Goshos Ziel,
denn es ist sehr wahrscheinlich das er uns am Ende überraschen will,und
einen Satz wie " ihr hättet von selber drauf kommen können" erwähnen
wird. Shu wird als Boss ausgeschlossen weil folgende Geschehnisse
passiert sind:

Der Tod von Akemi
BO Mitglieder jagen Sherry
Shu inflitiere die BO
Der Boss bezeichnet Shu als Silver Bullet
Der Tod von Akemi war eine eigenmächtige Entscheidung von Gin Nein Begründung siehe oben,
Gin und Vermouth jagen Sherry aus persönlichen Gründen,mir ist auch aufgefallen dass Gin(nach der Ermordung von Pisco) die Suche nach Sherry
aufgibt, was bedeutet das es nicht ein Befehl vom Boss war, Sherry zu finden. Auch dass Shu die BO inflitierte, scheint sinnlos zu sein,
wenn er der Boss wäre, aber auch dazu kann man eine sinnvolle Erklärung finden. Das FBI jagt sicherlicher mehrere kriminelle Organisationen und durch die Undercovermission bei der BO, ist jetzt Akai fix bei den Einsätzen gegen die BO dabei, denn er kennt ihren Verhaltencodex etc.
Das heißt Akai hätte immer alle Informationen vom FBI, wenn sie etwas gegen die Organisation planen. Ich finde das nicht sinnlos, sondern eher klug.[...]

Akai Shuichi, benannt nach Char Aznable:

Ich kenne mich bei der Serie Mobile Suit Gundam nicht so gut aus, habe aber von einigen Usern hier im Forum erfahren
das Char Aznable anfangs einer der wichtigsten Antagonisten(böser Charakter) in der Serie ist, später aber zu den
Protagonisten( guten Charakteren) wechselt.Zuletzt wechselt Char Aznable wieder zu den Bösen,er kehrt nämlich als
ulitimative Endgegner zurück, und wechselt somit wieder zu den Antagonisten. Das kann natürlich auch auf Shu zutreffen,
denn auch Shu wird uns anfangs als Antagonist(BO Mitglied) präsentiert, es wird sogar suggeriert das Shu Gin ist.Später wird
bekannt das Shu zu den Guten gehört,das heißt er wechselt zu den Protagonisten. Vielleicht sind ja Rans ungute Gefühle,
die sie bei Shu spürt, berechtigt und Shu wird wie Char Aznable zum ultimativen Endgegner, nämlich den Boss der schwarzen
Organisation.[...]
Das Problem hier ist dann allerdings das der Charakter Touru Amuro aka Bourbon dann doch irgendwie sinnlos wäre. Denn Gosho sagte in einem Interview einMitglied der BO nach Chars (Akais) Erfeind Amouru Ray zu benennen. Warum sollte Akai als Boss dann seinen Erzfeind in den eigenen Reihen haben?

Busentführung:
[...]
In der Tat ist dieser Punkt merkwürdig, den Vermouth muss Akai erkennen, aber ich denke sie Weis zu diesem _Zeitpunkt bereits auch wer Jodie ist. Außerdem erwähnt Vermouth ja in Folge 345 dass sie die ganze Zeit über nur so getan hat als sei ihr nichts aufgefallen, damit ihr das FBI bei der Suche nach Sherry hilft. Möglicherweise hat Akai sich aber auch nicht verkleidet um Vermouth aus der Reserve zu locken, und zu einem Duell wie in New York zu zwingen.

Mord in New York(1 Jahr davor):

Hier fängt eigentlich die Geschichte an. Ran begegnet als erster Vermouth und erfährt das sie kein leichtes Leben hatte Inwiefern Vermouths Erzählungen stimmen ist fragwürdig, und wir erfahren ein wenig über Vermouths traurige Vergangenheit. Auffällig ist das wir Rans Gedanken
lesen können, und es so aussieht als würde sie uns die Geschichte erzählen. Bedeutet das,dass Ran am Ende alles erfahren wird, und es deswegen so viele Verbindungen zwischen Ran und Vermouth gibt? Dass könnte auch damit zusammenhängen, dass dies ein Traum von Ran ist, in dem sie sich zurückerinnert
Ich finde es auch interessant das es eine starke Verbindung zwischen Ran und Shu gibt, die beiden sind sich sehr oft begegnet, im Punkt Ran und
Shuichi, werde ich erklären wasich mit Verbindung meine. Kommen wir gleich zu Shus Auftritt.Vermouth gibt sich als Serienmörder aus. Die
Begründung warum sie das tut, erfahren wir und sie ist meiner Meinung nach sehr fragwürdig. Shu wird von der Organisation als große Gefahr
gesehen, und der "Boss" möchte ihn endlich auszuschalten.Vermouth erzählt Gin, das sie sich damals als Serienmörder verkleidet hat, um
Akai zu töten, da er bei einem normalen Serienmörder unvorsichtig werden würde. Dass Vermouth auch Gin falsche Informationen gibt, und ihn sogar anlügt ist belegbar,denn sie ist ja für ihre Geheimniskrämerei bekannt, und auch als Gin sie frägt,ob sie Shinichi Kudo kennt verneint sie
es.(siehe Kapitel 434 letzte Seite). Die Frage ist nun, würde Shu auf so einen billigen Trick reinfallen? Die zweite Frage ist, würde der
Boss seinen Lieblingsorganisationsmitglied so eine schwere fast schon unlösbare Aufgabe erteilen? [...]
Unterschätze mal nicht Vermouth, nur weil sie als Anokatas Liebling gilt, heißt das nicht das sie nicht
auch Einsätze für die BO absolvieren muss. Außerdem scheint mir Vermoutheine der fähigsten Agenten der BO zu sein (Körperliche Fintness, Schützenqualitäten, Verkleidungskünste)

Zitat aus Corabs Akai = Bourbon Theorie: nicht Akai=Anokata

Die Theorie ist durch die Enttarnung Bourbons als Touru Amuro hinfällig geworden.

Zusammentreffen von Jodie und Vermouth:

Bevorwir zum Zusammentreffen von Jodie und Vermouth kommen, möchte ich noch kurz erklären, warum Akai Vermouth überwacht hat.Er weiß das Vermouth die Familie Miyano hasst, und vorallem Sherry umbringen möchte. Er hat geahnt das Vermouth auf der Suche nach Sherry ist, und deswegen hatte er entschlossen sie auch zu suchen um sie zu Beschützen. Für Akai war klar das Vermouth sie gefunden hat, und sich deswegen als Araide verkleidet, deswegen kann es sein, das ein Taktiker wie Shu, dies ausnützt um Sherry durch Vermouth zu finden. Das einzige was Akai von Anfang an nicht wusste ist das Sherry geschrumpft wurde,(Vermouth wusste es von Anfang an) er bemerkt es erst in Kapitel 383,
und wie man sieht ist er deutlich überrascht und kann es nicht glauben. Kommen wir zum Aufeinandertreffen von Jodie Conan und Vermouth. Nachdem die geplante Aktion von Conan, durch das Auftauchen von Ai misslungen ist, Ran Ai beschützt und Jodie auch noch Vermouth anschießt, sieht es ganz schlecht für Vermouth aus.
Shuichiu arbeitet als Boss hier aber gegen Vermouth, und warum hat er Calvados nicht mit einer SMS, nach dem Motte dies ist ein unautorisierter Einsatz, vom Tatort weggelockt. Desweiteren kann Vermouth nur mit Conan als Geisel fliehen, eine für die BO
gefährliche Situation.
Interessanterweise hat Gosho mal so etwas ähnliches wie"der aufmerksame Zuschauer kann nach Folge 345, die Identität von Anokata herausfinden" erwähnt.

Spürnase · 22. Juli 2012, 20:10

Gosho hat in einem Interview in etwa folgendes gesagt:

Forgetting about plot developments that I
foreshadowed previously (laughs). It was a lot of work to reveal the
foreshadowed plot about Vermouth (episode #345). It felt like I had to add in
this, that and everything. I had passed the pieces of papers on which I wrote
the plot developments to the anime staff, but now I want it back (laughs). If
you read those, you might even know who the Boss is.

Also
die Hinweise die er alle meinte zu Vermouth gegeben zu haben, hat er
aufgelistet damit sie im Anime in Folge 345 aufgelöst werden können, was
aber nicht passiert ist, und aus dieser Sammlung hätte man die
Identität des Bosses herausfinden können.
[...] Auffallend
ist auch das Akai unbedingt verschwinden möchte, obwohl seine FBI
Kollegin verletzt am Boden kniet. Kein Wunder, denn Akai(Anokata) ist
ziemlich sauer auf die geplante Aktion von Vermouth, denn er will nicht
wie die anderen Organisationsmitglieder den Tod von Sherry,und will
Vermouth sofort zur Rede stellen. Akai will seine Tarnung nicht
aufgeben, außerdem ist bereits die Polizei unterwegs. Denn der FBI
Einsatz ist in Japan nicht autorisiert. Jodies Ausrede ist vermutlich
nur glaubwürdig, wenn sie ale alleinige FBI Agentin vor Ort ist, wenn
der schwerbewafnete Akai dabeistehehn würde, würde die Polizei mit
Sicherheit einige Fragen stellen, ich finde diese Stelle nicht
verdächtig.
Akai verschwindet und in den nächsten Bildern
sieht man wie Vermouth eine Nachricht von Anokata bekommt."Wie es
scheint, habe ich dir zu freie Hand gelassen. Kehre umgehend zu mir
zurück, Vermouth." Sieht so aus als wüsste der Boss was passiert ist,
und es hört sich so an als wäre er da ziemlich sauer auf Vermouth. Passt
meiner Meinung nach zu Akai=Anokata denn Akai will nicht den Tod von
Sherry, er will sie sogar beschützen(letztes Versprechen an Akemi).
Nachdem Vermouth die Nachricht gelesen hat, verspricht sie Ai in Ruhe zu
lassen, vielleicht weil der Boss nicht Sherrys Tod will? Auffallend ist
auch das im nächsten Kapitel nochmal an das Versprechen erinnert
wird,als würde da mehr dahinter stecken. (z.b das Vermouth Ai in Ruhe
lässt, weil es Anokata so will). Es ist bei der SMS nicht ganz
klar ob Anokata die Ereignisse am Harfen meint, da war Akai dabei, oder
vielleicht nicht die auf dem Schiff. Dann hätte Anokat die Infos auch
von Gin und Wodka haben können. Denn inwiefern agiert Vermouth auf dem
Schiff gegen die BO. Ihr Codename wird genannt, also besteht die Gefahr,
dass die BO in die öffentlichkeit gelangen könnte. Wenn Anokata in
seiner SMS darauf anspielte, und nicht auf ihren Mordversuch an Sherry,
dann ist das kein Beweis für Akai=Anokata. Und die SMS ist für eine
genaue Interpretation zu unpräzise.

Attentat auf Yasuteru Domon:

Shu
verhält sich wieder sehr auffällig und ziemlich fragwürdig. Er hat
geahnt das Gin und Co. aufgrund des Peilsenders zur Detektei Mori fahren
werden und ihn töten möchten. Wenn er es schon vorher geahnt hat, und
sich sogar mit einem Scharfschützengewehr auf einem Dach
positioniert,warum hat er dann nicht Verstärkung geholt und einige FBI
Beamten und das Gebäude herum positioniert, die dann die BO Mitglieder
bei der Flucht aufhalten könnten.(Auch Jodie ärgert sich weil sie wieder
kein Mitglied fangen konnten). Außerdem, wieso war sich Akai so sicher
das Gin und Co. von einem Dach aus versuchen Kogoro zu töten. Hätte doch
sein können das Gin einen Auftragskiller zur Detekei Mori schickt.
Interessant ist das Gin bevor er sich auf dem Weg zur Detekei Mori
begibt,als erster Anokata darüber informiert und sich von ihm die
Bestätigung("Erlaubnis") holt. Da Anokata(Akai) die Information von Gin
bekommen hat,dass er sich mit denbeiden Scharfschützen(Korn,Chianti) zur
Detekei begibt, ist auch klar, warum Akai sich so sicher ist DASS Gin
und Co. von einem Dach aus versuchen Kogoro zu töten.Für Akai ziemlich
passend, den er hat ja damals angekündigt (Kapitel 327) das Gin für
seine Eigenmächtige Aktion(Akemi umbringen) blutige Tränen weinen wird.
Er positioniert sich auf einem Hochhaus, schießt Gin in das Fernrohr vom
Scharfschützengewehr, es sieht so aus als würde
Gin blutige Tränen
weinen,er tut Vermouth einen Gefallen(der man ja ansehen konnte das sie
nicht den Tod von Kogoro Ran und Conan wollte) und lenkt den Verdacht
auf das FBI. Alle zufriedenbis auf die FBI-Agenten, die wieder keine
BO-Mitglieder verhaften konnten.
Zu dem eigenmächtigen Mord an
Akemi habe ich mich bereits geäußert. Shuichi kennt wahrscheinlich aus
seiner Zeit in der BO ihre Vorgehensweise, und wird daher geahnt haben
dass Gin auf Scharfschützen setzen wird. Hätte er mehr FBI Agenten um
die Detektei positioniert, hätte es für Gin erst Recht nach einer
Kooperation zwischen Mori und dem FBI aussehen müssen, ein Verdacht den
Shuichi ja zerstreuen möchte.

Krankenhausfall(Die Suche nach Kir):

Ich
denke das Anokata(Shu) Gin den Auftrag gegeben hat, Kir zu finden, und
die Gruppe zu leiten. Gin erwähnt auch immer das er alles unter
Kontrolle hat,und es sein Plan gewesen ist, so Kir ausfindig zu machen Anokata ist an dem Plan beteiligt (Kap 603, S 5) .
Deswegen sieht es so aus, als würde Shu tatsächlich gegen die
Organisation arbeiten,in Wahrheit, versucht er nur gegen Gin seinen Plan
zu arbeiten. In Kapitel 599, sieht man wieder das Shu nicht sein bestes
gibt, um gegen die Organisation zu ermitteln. Ihm fällt die Idee
mit dem Handy nicht ein, aber er ist der einzige der auf die Idee
gekommen ist, das Kusuda mit dem Auto fliehen könnte.

Außerdem
ist mir aufgefallen, das Shu der Erste war der herausgefunden hatte das
Ethan Hondou ein CIA Agent war(siehe Kapitel 595). Möglichweise wusste
Akai von Anfang an das Kir eine CIA Agentin ist weil er über sie
recherchiert hatte, er ließ sich jedoch trotzdem ein Mitglied werden um
so falsche Informationen über die BO an die CIA zu leiten. Vermouth hat
interessanterweise auch einen Verdacht das Kir ein Noc sein könnte, aber
so wie es scheint geht sie trotz ihres Verdachtes nicht weiter darauf
ein,es scheint auch so als würde sie Anokata nicht darüber informiert
haben, vielleicht weil er sowieso weiß das Kir eine CIA Agentin ist? Nur
ein kleiner Gedanke, muss natürlich nicht alles zutreffen

In
der Tat wissen wir nicht inwiefern Vermouth mit Anokata über ihren
Verdacht geredet hat, aber nach Kirs Rückkehr misstraut Anokata ihr
auch, das kann man natürlich nur als Tarnung Akais gegenüber Gin
anführen, aber es ist eben unklar ob Gin die Identität Anokatas kennt,
für die Theorie muss man davon ausgehen, das es nicht so ist, ds ist
aber eben nicht bewiesen.
Shu plant von Anfang an Kir wieder
in die BO einzuschleusen.Jodie und James sind der Meinung Kir in ein
anderes Krankenhaus zu verlegen, um so die Suche für die BO zu
erschweren, doch Shu lehnt diese Idee interessanterweise immer ab
(Kapitel 596).Für mich sieht es so aus, als hätte Shu seinen Tod von
Anfang an geplant, was ja auch einige Vorteile für ihn hätte.

Spürnase · 22. Juli 2012, 20:12

Shuichis Tod:

Bevor wir zu Shus vorgetäuschtem Tod kommen ist mir bei folgender Szene (Krankenhausfall Kapitel 603) etwas aufgefallen.

Vermouth:"Es hat lange gedauert Gin.Ich hab ihn endlich gefunden..Akai Shuichis Chevrolet"

Gin:"Du hast lange gebraucht Vermouth.Hat dir der Boss die extra Aufgabe anvertraut?"

Vermouth" Er weiß wie er denkt.Um nicht aufzufallen hat er einen Kilometer enfernt geparkt."

Ich weis nicht woher du diesen Dialog nimmst, aber in der Englischen
Übersetzung auf DCTP klingt das etwas anders da sagt Vermouth: I´m sorry...He expected this to happen and parked his car in car space 1 km away Das hört sich eher danach an, als das Shuichi das Vorhaben der BO durchschaut hat und nicht Anokata Shuichis Plan
[...]
Doch wieso war sich Akai so sicher das der Boss genau jetzt Kir den Befehl
geben wird, Akai umzubringen,immerhin hat er die ganze Zeit in seinem
Chevrolet(mit der Leiche von Rikumichi Kusuda) gewartet.Akai
kennt die BO und weis dass der Boss misstrauisch ist, und der bester
Vertrauensbeweis den Kir erbringen kann ist doch klar wenn sie die
Silver Bullet umbringt. Wir wissen ja auch nicht genau was Akai, Conan
und Kir alles besprochen haben, dass wird sicher erst dann aufgelöst,
wenn Akai seine Tarnung als Subaru aufgeben kann. Akai hat zuvor
beim Telefonat zwischen Conan und Jodie erfahren, das Camel
Tatverdächtiger bei einem Mordfall ist. Was ich ziemlich merkwürdig
finde ist das auch Gin diese Information hat, aber woher hat er die? Es
muss einen Spitzel geben der Gin diese Information ziemlich schnell
übergeben konnte. [...]

[...]
Kommen wir nun zu Inszenierung seines Todes.Im Thema Alles zu Akai, Subaru,
Narbenakai und Bourbon kann man nachlesen wie Akai überlebt haben
könnte.Ich denke aber nicht das Platzpatronen verwendet werden. Der
erste Schuss war ein echter Schuss, doch Akai trägt eine
Kugelsichereweste.(Beim ersten Schuss sieht man die Patronenhülse.) Akais Körperhaltung wirkt dennoch unnatürlich, es müssen beides Platzpatronen gewesen sein Beim
zweiten Schuss tut Kir nur so als würde sie auf Akais Kopf schießen ,
ich vermute sie schießt aber einfach daneben Gin kann das aus der Ferne
unmöglich erkennen, auch nicht durch die Minikamera denn Kir dreht vor
dem Schuss ihren Körper nach
links.Das würde auch erklären, weshalb
Gin das ganze nur vom Monitior aus beobachten soll. Achja, beim zweiten
Schuss sieht man eindeutig das die kleine Explosion des Schusses,
seitlich neben Akais Kopf stattfindet, den Akai Nase überragt die kleine
Explosion.(Kapitel 609)
Schau nochmal genau hin die ,,Flamme" ist vor Akai nicht neben ihm. Die Schattierung von Akais Kopf deutet auch darauf hin.
Ich denke das Vermouth von Shuichi eingeweiht wurde, und sie weiß das Shu
seinen Tod nur inszeniert hat,mir kommt es so vor, als wäre Vermouth das
einzige Mitglied,das sich nach Akais Tod nicht für seinen Tod oder für
Kir interessiert(obwohl Vermouth schon immer einen Verdacht gegen Kir
hatte).Nach dem Tod von Shuichi sieht man Vermouth auf ihrer Harley an
James' Auto vorbeifahren, in dem Jodie weint, hier kann es natürlich
wieder sein, das Vermouth von Akai geschickt wurde um zu prüfen ob der
Plan geklappt hat Ja, wenn nicht würdest du dir hier nämlich selbst widersprechen.Warum Vermouth Shu als Silber Bullet bezeichnet kann man beim Punkt "Der wahre Name der Organisation" nachlesen.

Shuichis neue Identität, Subaru Okiya:

Shu nützt seinen vorgetäuschten Tod aus, um sich als Subaru auszugeben, denn das hat viele Vorteile für ihn.

-Mit der Identität als Subaru kann er Ai beschützen, was ja ohne Verkleidung nicht möglich wäre.Höchstwahrscheinlich hat
Shu Akemi damals Versprochen, Shiho immer zu beschützen. Dann
wird Subaru also jetzt nicht mehr benötigt, da die BO seit der Mysterie
Train ja denkt, dass Sherry tot ist, außer der verschwiegenen Vermouth
natürlich. Mal sehn ob Subaru verschwindet.

-Shu hat
damit gerechnet dass nach seinem Tod , sein Erzfeind Bourbon auftauchen
wird, der ja auch nach Akais Undercovermission untertauchen musste. Das
würde auch erklären warum Amuro Akai so sehr hasst, denn durch ihn ist
er gezwungen unterzutauchen und sich zu verstecken, denn Akai hat
wahrscheinlich seinen echten Namen sowie weitere Details über ihn
erfahren. Bourbon taucht auch, und untersucht Akais Tod. Er wird von
Vermouth als Akai verkleidet, um die Reaktionen von den FBI Agenten zu
testen.Möglicherweise ist Shus vorgetäuschter Tod die einzige
Möglichkeit, Amuro aus seinem Versteck zu locken, was ihm ja auch
gelingt. Aber Bpurbon wäre doch Akais untergebener, dass macht keinen Sinn.
[...]
Bourbon im Kaufhaus:

Die Frage im Kaufhausfall ist, woher Anokata die Information hat dass
Bourbon im Kaufhaus sich als Akai verkleidet, und das Gin mit
Chianti,Wodka und Kir vor dem Kaufhaus positioniert ist. Gut möglich das
Anokata über Bourbons Plan bescheid weiß (was ja für Shu ein riesen
Vorteil wäre), aber unklar bleibt noch immer, wieso Anokata Vermouth so
rechtzeitig zu Gin schickt hat, um ihn über Bourbons Plan zu
informieren. Bourbon kann ja vor Beginn seiner Mission Anokata
über sein vorgehen informiert haben, und dieser hat eins und eins
zusammengezählt und deshalb Vermouth zu Gin geschickt, denn genau weis
Anokata nicht bescheid, Vermouth sagt ja dass der Boss sehr vorsichtig
sei ob Akai noch leben könnte. Letztlich hat Gin ja Bourbon erkannt

[...]

Zum Schluss möchte ich noch auf einen Hinweis Goshos eingehen, den ich indirekt schon mehrfach
angesprochen habe, aber ihn noch nicht genau erläutert habe. Gosho ging
nämlich von zu Beginn von einer wesentlich kürzeren Laufzeit aus, d.h.
es muss eine kürzere Originalhandlung gegeben haben, in der auch die
Identität des Bosses enthüllt werden kann. Wie ich ja bereits erwähnte
haben sich Goshos Vorstellungen von der BO offenbar gewandelt, so werden
die Codenamen erst ab Band 4 eingeführt. MMn gehören die Kapitel bis
zum Fall mit Akemi Miyanos Debüt sicher zur Originalhandlung und
vermutlich auch die danach verstreut vorkommenden KApitel um die Familie
Miyano. Worauf ich hinaus will, ein wichtiger Punkt hier ist doch ob
Shuichi Akai zur Originalhandlung gehört hat. Ich denke das nicht! Also
kommt er auch nicht als Boss infrage. Denn Akemi kommt zwar in Band 2
vor, aber das sie mit dem FBI Agenten Shuichi Akai zusammen war, dass
erfahren wir erst in Band 58, eine Andeutung dass Gosho dieses Paar vor
Augen hatte finden wir sicher in Band 42, als Shuichi sich Ai noch
nicht zeigen will. Eine erste Andeutung findet sich auch in James
Blacks Debütfall Band 32. Selbst wenn wir mal davon ausgehehn Gosho hat
dies bereits bei Shuichis Debüt in Band 29 geplant, so sind dies immer
noch 27 Bände Differernz zum Auftritt von Akemi, ich kann mir es daher
nicht vorstellen, dass Shuichi, wenn seine Beziehung zu Akemi und sein
Charakter von Anfang an so geplant waren, dass er erst soviel später in
der Handlung auftaucht. MMn hatte der Tod Akemis damals einen
dramaturgischen Effekt, und wurde von Gosho erst später verwendet um
Akai einzubinden.

Alles in allem denke ich daher nicht, dass Akai der Boss ist möchte mich
aber dennoch für deine Theorie bedanken. Die Analyse hat Spaß gemacht

.

cubede · 22. Juli 2012, 20:17

Schön, dass du deine Theorie nochmal überarbeitet hast, ich finde die Theorie auch sehr interessant, du hast mich aber trotzdem nicht überzeugt, dass Akai der Boss sein könnte, bzw. werde ich davon nie überzeugt sein, weil es meiner Meinung nach einfach zu viele Widersprüche dazu gibt.
Zu der Folge 345 (oder Kapitel 429-434), Shuichi laut deiner Theorie verhindern, dass Vermouth Ai tötet, deswegen kommt er, schießt auf sie, bricht ihr damit mehrere Rippen und ermöglicht ihr eine sehr sehr unsichere Flucht, indem sie mit Conan wegfährt. Das ist doch unlogisch, da dabei die Gefahr besteht, dass Conan sie außer Gefecht setzt und sie zur Polizei bringt, damit würde er seinen Liebling verlieren.
Es wäre doch viel einfacher gewesen, wenn er ihr vorher eine SMS oder EMail schreibt, dass sie die Mission sofort abbrechen soll und Ai am Leben lassen soll, dadurch wäre Vermouth nicht verletzt worden und Ai wäre am Leben geblieben.
Außerdem hätte er die Mission von Vermouth schon viel früher als Anokata abbrechen können, schließlich hätte er ihr einfach sagen sollen, dass sie Sherry am Leben lassen soll.
Zu Akemis Tod:
Ich habe zwar die Kapitel dazu nicht gelesen, aber in der Folge kommt es wie gesagt für mich so rüber, als ob er diesen Befehl vom Boss hat, er sagt, dass sie nicht wichtig für die Organisation ist, was sich für mich so anhört, als ob er davor Kontakt mit dem Boss hatte und der meinte, dass sie nicht wichtig für die Organisation ist (wahrscheinlich hat es sich auch bis zum Boss herumgesprochen, dass sie zusammen mit Sherry austreten will).

Malkocoglu · 22. Juli 2012, 21:25

Der Boss weiß wie Shuichi denkt

Es stand in keiner Art und Weiße, dass der Boss sagt, er weiß wie Shuichi denkt.
Du hast das alles falsch verstanden.

Wermut: Ich habe endlich Akai Chevrolet gefunden !
Gin: Du bist spät dran Wermut..... Ist das ein Befehl von dem Boss ?
Wermut: Entschuldige, er (Akai) erwartete das dies passiert und parkte seinen Wagen 1 km weiter.

Sie spricht also von Akai und nicht vom Boss.

lg :FBI:

TA91 · 22. Juli 2012, 22:34

Oje, jetzt fangen die ewig langen Diskussionen an :oaffected:

.

@TheDetective

Die Farbe Schwarz und der Alkohol: Keine Diskussion notwendig.

Der Name des Bosses wurde im Laufe der Handlung schonmal erwähnt

Die Identität des Bosses wird Ai überraschen

Der Boss, ein Fan von Krimis? : Keine Diskussion notwendig.

Ein ebenbürtiger Gegner:

Ungleichgewicht? Wo steht das es gleich viele Gute und Böse Charakter geben muss, die gegeneinander duellieren?
Bourbon hat Vermouth versprochen Conan zu verschonen. Akai tritt zuletzt gegen Conan an, bleibt nur Gin,und Gin kann Conan
mit seinen derzeitigen Verbündeten nämlich Akai ! ,Heiji, Yusaku , Kir, Kaito Kid

, japanische Polizei, FBI- Agenten James Camel und
Jodie, bekämpfen. Reicht das?

Ran und Shuichi:

Möglich, aber du gibst zu das du es nur glaubst, und ich glaube das Ran Shu so oft begegnet, weil sie am Ende alles erfahren
wird. Außerdem gehst du nicht auf das ungute Gefühl von Ran ein, das ja deiner Meinung nach völlig grundlos sein muss,
denn Shu ist ja auf der guten Seite. Und wieso zeigt uns Gosho dann das Ran ein ungutes Gefühl bei Shuichi/Subaru hat?

Ein perfektes Alibi:

Hm...stimmt eigentlich, aber mit diesem Punkt wollte ich eigentlich nur erklären das jeder Shu als Anokata ausschließt,
und das möglicherweise auch das Ziel von Gosho war.Wenn ich ein Krimi Autor wäre, würde ich es genau so machen.

Char Aznable:

Keine Diskussion notwendig, da du dich mit Gundam nicht auskennst. Du kannst aber in Wikipedia nachprüfen,ob das was
ich erwähnt habe, auch tatsächlich stimmt.

Busentführung:

Wo steht das Shu zu diesem Zeitpunkt erkältet war? Wenn er erkältet war, warum legt er dann seinen Mundschutz
nach der Busentführung ab. Es deutet außerdem garnichts darauf hin, das Vermouth denkt das Shu Jodie jagt.

Mord in NY:

Gut möglich das Vermouth die "beste" ist, aber ich hab darauf aufmerksam gemacht das es eine besondere Beziehung zwischen Vermouth
und dem Boss gibt, deswegen finde ich es merkwürdig das Anokata Vermouth diese risikohafte Aufgabe gibt, denn schließlich hat sie
ja in diesem Kapitel dann das ganze FBI gejagt, und sie wäre bei der Schießerei fast gestorben.

Zusammentreffen von Jodie und Vermouth:

Sry aber das was in Hollywood funktioniert, funktioniert auch in Mangas und Animes. Shu schafft es von 700 metern Entfernung
ein kleines Abhörgerät zu treffen.Akai hätte vorahnen können das Vermouth flüchten wird, deswegen hätte er vorher die Reifen
platt schießen können. Und das was Vermouth geschafft hat, nämlich in ihrem Zustand, im Auto fahrend vom Spiegel aus gezielt
den Tank des zweiten Wagens zu treffen klingt nicht schwer?

Attentat auf Domon:

Du fragst sehr oft: „Woher weiß Akai..“ Du solltest nicht so an seinen
Fähigkeiten zweifeln, er ist der fähigste Ermittler beim
FBI und hat
auch ein bisschen Intuition. Außerdem kennt er Gin besser als wir. Ich
denke Akai hat durchaus die Möglichkeit
nachzuvollziehen, was Gin tun
wird.

Du weißt aber schon das Gin nur zufällig das Abhörgerät von Kir entdeckt hat, wenn der Attentat auf Domon geklappt hätte,
hätte Kir garnicht ihre Kleidung in Gins Wagen abgelegt, erklär mir mal wie Shu diesen Zufall vorraus ahnen konnte, dass das
Attentat verhindert wird, ist eine 50:50 Chance gewesen. Woher soll Akai Gin so gut kennen, Akai hat noch nie mit Gin
zusammen gearbeitet, es sei denn du meinst Akai kennt Gin besser als wir, weil er sein Boss ist

Das mit dem Noc ist eigentlich meiner Meinung nach der beste Punkt
deiner Theorie, aber wie soll Kir falsche Infos rausgeben.
Dafür müsste
die ganze BO ihr etwas vorspielen, dafür müsste Akai den Rest der BO
einweihen. Diese wissen aber nicht,
dass sie ein Noc ist.

Vermouth weiß es offensichtlich, und unternimmt nichts dagegen. Es spielt im moment keine Rolle, welche falsche Informationen
Akai Kir geben könnte, aber er könnte es. Außerdem denke ich das Shu , Kir aufgenommen hat, um durch sie an prominete Ziele
zu kommen,wie z.b Politiker. Habe es in meiner Theorie grad eben eingefügt.

Warum der Boss denkt wie Shuichi? Weil er genauso schlau ist. Okiya sagt
auch zu Ai, dass er weiß wie sie denkt, aber Okiya
ist nachweislich
nicht Ai. Vermouth hat die Aufgabe, weil sie wie gesagt eine der besten
ist. Außerdem ist es genauso gefährlich,
einem Truck voll mit
FBI-Agenten hinterher zu fahren.

Hier handelt es sich wahrscheinlich um einen Übersetzungsfehler in Anime.Ich entschuldige mich dafür, muss denn Punkt noch
ausbessern.Trotzdem muss du ehrlich zugeben das es viel riskanter ist, einem Truck voller FBI-Agenten hinterherzufahren,
als seinem Boss, bei dem man weiß das nichts passieren kann.

Shuichis Tod:

Gin kriegt von ANOKATA den Befehl, Kir den Auftrag zu erteilen, Shuichi Akai zu töten. Weiß nicht was du mit Gin will Akai
töten meinst, ja es stimmt aber zu diesem Zeitpunkt kam der Auftrag von Anokata.

Aber auch massig Nachteile: Er ist von Conan abhängig und hat keine Informationen über das FBI mehr.

Informationen von FBI werden für ihn zu dieser Zeit nicht benötigt, und das er von Conan abhängig ist, hat für ihn den Vorteil, das er nun
seinen gefährlichsten Feind, nämlich Conan beobachten kann. Er weiß jetzt ganz genau was Conan gegen die Organisation plant,denn dieser
wird ihn immer um Unterstützung bitten also ich finde das wieder genial von Shu.

Er kann ihr nur nicht unter die Augen treten. Ein Auge auf sie haben,
kann er schon. Wir wissen ja nicht, was er in seiner Freizeit
so macht und wir wissen im Übrigen auch nicht, ob er weiß, dass Ai Shiho ist.

Sry, ich will ja nicht Spoilern, aber Subaru ist Akai, und dieser weiß eindeutig das Ai Shiho ist.

Wie wichtig ihm Vermouth auch sein mag (auch wenn ich nicht verstanden
habe, warum Vermouth Akais Liebling sein soll)
würde er doch trotzdem
was sagen. Wenn Vermouth wirklich alles weiß, kann er ihr ja einfach
sagen, dass er Ai beschützen
will und sie sie in Ruhe lassen soll. Ich
meine: Er täuscht seinen Tod, um Ai beschützen zu können, aber lässt sie
dann von
Vermouth töten? Macht keinen Sinn.

Warum ist noch unklar, aber es ist sehr wahrscheinlich das es eine starke Verbindung zwischen Vermouth und Anokata gibt.
Außerdem habe ich schon erwähnt, Vermouth hasst die Familie Miyano, sie will es einfach nicht akzeptieren das Ai noch lebt. Da kann
ihr wahrscheinlich auch nicht der Boss ihren Hass verbieten, bzw. verhindern.

Was für falsche Infos? Siehe oben.

Wie gesagt er könnte, im Notfall. Mit falschen Informationen ist auch gemeint, das Shu der Erzfeind der Organisation sein soll, denn ich denke
wie ich schon in der Theorie beschrieben habe, das Akai nicht wirklich sein bestes gibt, um gegen die Organisation zu ermitteln.

Alles in allem muss ich leider sagen, dass mich die Theorie nach wie vor nicht überzeugt.

War auch zu erwarten, stört mich aber auch kein bisschen, ich wollte euch nur meinen Gedanken zu Anokata zeigen, solange keiner eine andere
wirklich gut durchdachte Theorie in diesem Forum postet, bleibe ich auch bei meiner Theorie.

TheDetective · 22. Juli 2012, 23:31

TA91 schrieb:

Ungleichgewicht? Wo steht das es gleich viele Gute und Böse Charakter geben muss, die gegeneinander duellieren?
Bourbon hat Vermouth versprochen Conan zu verschonen. Akai tritt zuletzt gegen Conan an, bleibt nur Gin,und Gin kann Conan
mit seinen derzeitigen Verbündeten nämlich Akai ! ,Heiji, Yusaku , Kir, Kaito Kid , japanische Polizei, FBI- Agenten James Camel und
Jodie, bekämpfen. Reicht das?

Nein und zwar, weil Bourbon und Vermouth Heiji, Yusaku , Kir, Kaito Kid, japanische Polizei, FBI- Agenten James Camel und Jodie nicht verschonen. Außerdem hält sich Heiji da eher raus. Yusaku weiß man ja nicht so genau, aber ich glaube nicht, dass er sich in die japanischen Ermittlungen großartig reinhängt, ich glaube nicht, dass Kir am Ende die Ultra-Held Rolle haben wird, Kaito Kid soll sich von nun an raus halten, die japanische Polizei kann Gin garnichts und Camel und Jodie können ihm auch nicht das Wasser reichen, wenn er Vermouths und Bourbons Unterstützung hat.

Möglich, aber du gibst zu das du es nur glaubst, und ich glaube das Ran Shu so oft begegnet, weil sie am Ende alles erfahren
wird. Außerdem gehst du nicht auf das ungute Gefühl von Ran ein, das ja deiner Meinung nach völlig grundlos sein muss,
denn Shu ist ja auf der guten Seite. Und wieso zeigt uns Gosho dann das Ran ein ungutes Gefühl bei Shuichi/Subaru hat?

Oh hab' ich wohl vergessen. Vielleicht aus dem selben Grund wie Ai, weil er mal bei der BO war.

Hm...stimmt eigentlich, aber mit diesem Punkt wollte ich eigentlich nur erklären das jeder Shu als Anokata ausschließt,
und das möglicherweise auch das Ziel von Gosho war.Wenn ich ein Krimi Autor wäre, würde ich es genau so machen.

Ja aber die Frage ist: Wer ist "jeder"? Der einmal-lesende Durchschnittsfan? Der schließt auch Kaneshiro aus oder Agasa oder Yusaku oder wer sonst noch auf der Liste steht.

Wo steht das Shu zu diesem Zeitpunkt erkältet war? Wenn er erkältet war, warum legt er dann seinen Mundschutz
nach der Busentführung ab. Es deutet außerdem garnichts darauf hin, das Vermouth denkt das Shu Jodie jagt.

Er hustet die ganze Zeit. Falls das husten nur gespielt ist, macht die Maske keinen Sinn, denn dann versucht er ja sich hinter der Maske zu verstecken, zieht aber gleichzeitig durch das Husten Blicke auf sich. Also eine mehr als lächerliche Verkleidung. Demzufolge hat er wohl wirklich husten. Die Maske nimmt er wohl ab, um ungestört in sein Diktiergerät zu sprechen. Wir erfahren nie was Vermouth denkt, erst recht nicht zu diesem Zeitpunkt. Von daher können wir spekulieren was wir wollen.

Gut möglich das Vermouth die "beste" ist, aber ich hab darauf aufmerksam gemacht das es eine besondere Beziehung zwischen Vermouth
und dem Boss gibt, deswegen finde ich es merkwürdig das Anokata Vermouth diese risikohafte Aufgabe gibt, denn schließlich hat sie
ja in diesem Kapitel dann das ganze FBI gejagt, und sie wäre bei der Schießerei fast gestorben.

Aber woher kommt diese Verbindung bei Shu zu stande? Wenn Shu der Boss ist, warum schickt er sie dann zu Jodies Familie um sie zu töten. Jodies Vater ist FBI Agent, die Aktion wäre ebenso mit Gefahr verbunden, dass Vermouth etwas zustößt.

Sry aber das was in Hollywood funktioniert, funktioniert auch in Mangas und Animes. Shu schafft es von 700 metern Entfernung
ein kleines Abhörgerät zu treffen.Akai hätte vorahnen können das Vermouth flüchten wird, deswegen hätte er vorher die Reifen
platt schießen können. Und das was Vermouth geschafft hat, nämlich in ihrem Zustand, im Auto fahrend vom Spiegel aus gezielt
den Tank des zweiten Wagens zu treffen klingt nicht schwer?

Akai wusste nicht, dass Jodie den Schlüssel am Auto hat stecken lassen. Konnte er vom Dach aus auch nicht sehen. Diese Vermutung wäre sehr weit hergeholt. Und einfach aus der Möglichkeit, dass der Schlüssel stecken kööönnte, das Auto zu zerstören, ist sehr destruktiv.

Du weißt aber schon das Gin nur zufällig das Abhörgerät von Kir entdeckt hat, wenn der Attentat auf Domon geklappt hätte,
hätte Kir garnicht ihre Kleidung in Gins Wagen abgelegt, erklär mir mal wie Shu diesen Zufall vorraus ahnen konnte, dass das
Attentat verhindert wird, ist eine 50:50 Chance gewesen. Woher soll Akai Gin so gut kennen, Akai hat noch nie mit Gin
zusammen gearbeitet, es sei denn du meinst Akai kennt Gin besser als wir, weil er sein Boss ist

Ach so meinst du das. Dazu muss ich den Fall nochmal lesen. Ich melde mich dann nochmal.

Vermouth weiß es offensichtlich, und unternimmt nichts dagegen. Es spielt im moment keine Rolle, welche falsche Informationen
Akai Kir geben könnte, aber er könnte es. Außerdem denke ich das Shu , Kir aufgenommen hat, um durch sie an prominete Ziele
zu kommen,wie z.b Politiker. Habe es in meiner Theorie grad eben eingefügt.

Kir hat aber keinen Kontakt zum Boss, demzufolge kann er ihr nur schwer falsche Infos zukommen lassen.

Gin kriegt von ANOKATA den Befehl, Kir den Auftrag zu erteilen, Shuichi Akai zu töten. Weiß nicht was du mit Gin will Akai
töten meinst, ja es stimmt aber zu diesem Zeitpunkt kam der Auftrag von Anokata.

Läuft aber auf das selbe hinaus. Wer ihn nun töten will ist ja egal, er weiß, DASS man ihn töten will.

Sry, ich will ja nicht Spoilern, aber Subaru ist Akai, und dieser weiß eindeutig das Ai Shiho ist.

Tut mir leid, bin auf dem Stand von Episode 333. Wo erfahren wir, dass er weiß, dass Ai Shiho ist?

Warum ist noch unklar, aber es ist sehr wahrscheinlich das es eine starke Verbindung zwischen Vermouth und Anokata gibt.
Außerdem habe ich schon erwähnt, Vermouth hasst die Familie Miyano, sie will es einfach nicht akzeptieren das Ai noch lebt. Da kann
ihr wahrscheinlich auch nicht der Boss ihren Hass verbieten, bzw. verhindern.

Warum hasst Vermouth die Miyanos? Also wenn Vermouth Akai sooo wichtig ist, dass er dafür das Versprechen Akemi gegenüber aufgibt, würde er ihr dann wirklich eine Ladung Schrot in die Rippen jagen, selbst wenn er weiß, dass sie eine kugelsichere Weste trägt?

War auch zu erwarten, stört mich aber auch kein bisschen, ich wollte euch nur meinen Gedanken zu Anokata zeigen, solange keiner eine andere
wirklich gut durchdachte Theorie in diesem Forum postet, bleibe ich auch bei meiner Theorie.

Nach all der Kritik muss ich auch mal Loben, dass du dir solche Mühe gibst

Heiji · 23. Juli 2012, 07:42

TA91 schrieb:

Zusammentreffen von Jodie und Vermouth:
Zur Erinnerung Akai ist ein ziemlich guter Schütze. Wieso hat er sich nicht
eine Pistole von Calvados genommen(der hat ja genug Waffen dabei gehabt), und Vermouth die Waffe aus
der Hand geschossen, um sie kampfumfähig zu machen.Wieso hat Akai nicht vorher die Reifen von dem Fluchtwagen
platt geschossen.

Ich halte mich ja grundsätzlich raus aus den Anokata-Diskussionen, aber diesen Punkt fand ich doch besonders ulkig. Im Grunde genommen stellst du hier die Frage weshalb Akai nicht noch mehr awesome ist, als er es ohnehin schon scheint. Was erwartest du von ihm und Aoyama? Das er bei pseudo-coolen Szenen nochmal und nochmal einen draufsetzt? Es gab für ihn keinen Grund aus der Ferne das Auto zu zerstören, erstens konnte er nicht ahnen, dass das Auto für Vermouth als Fluchtauto in Frage kam (wie TheDetective schon sagte: ein normaler Mensch erwartet, dass der Fahrer die Autoschlüssel mitnimmt, vor allem wenn der Fahrer eine FBI Agentin ist) und zweitens wäre es schlichtweg zu gefährlich das Auto fahrunfähig zu machen: Hätte er von einer ähnlichen Position wie Calvados geschossen, hätte in der darauf resultierenden Unruhe Vermouth Jodie erschießen können. Als er sich dann Vermouth zeigte schien die Sache ohnehin schon für das FBI entschieden und Akai brauchte nurnoch ein Fluchtauto. Wir wissen nicht wo genau sein Chevrolet war, vllt war er um Aufmerksamkeit zu verhindern (immerhin ist sein Chevrolet sein berüchtigtes Markenzeichen) mit dem Taxi gekommen? Und als Vermouth bereits die Geisel genommen hatte konnte Akai nicht mehr das Auto fahrunfähig machen weil er befürchten musste, dass das den Tod der Geisel mit sich ziehen würde.
Kommen wir weshalb Akai nicht Vermouth die Waffe aus der Hand schoss. Hier komme ich zum Anfang meines Posts zurück und stelle fest, dass du von Akai noch mehr krasse "Schaut her! Ich bin awesome!" Szenen erwartest. Man kann nunmal nicht ohne weiteres jemandem die Waffe aus der Hand schießen, vorallem wenn der Autor nicht noch mehr wahnwitzige Action einbinden will. Nur weil er hin und wieder sehr krasse, realistisch unglaubwürdige Szenen hat, bedeutet das nicht, dass er einfach alles unrealistische kann. Im übrigen darf man nicht vergessen, dass er zu diesem Zeitpunkt dachte, sie hätten Calvados dingfest gemacht.

Klasse klasse klasse

Und nun kommt noch mein Beitrag dazu xDDD

HIER das erste Bild.

Weißt du eigentlich was eine falsche Fährte ist? Es ist das offensichtlich verdächtigste, etwas was jedem der es schaut auffällt und etwas was viele Autoren daher nutzen. Jodie während des Vermouth Arcs, das war eine falsche Fährte. Okiya während des Bourbon Arcs, das war ebenfalls eine falsche Fährte. Agasa ist jedoch entweder wirklich der Boss oder einfach nur der liebe Herr Professor. Bei letzterem denke ich mir denkt sich Aoyama: "wie zum Teufel konnten die allen Ernstes Agasa verdächtigen?"

@Topic: Ich war schon immer ein Fan vom Gedanken, dass Akai am Ende doch ein Antagonist ist und fand auch das Corabs Akai=Bourbon Theorie ein netter Gedanke wäre. Nun hat sich jedoch Amuro als Bourbon rausgestellt und mir fehlt einfach der Glaube, dass Aoyama Akai doch noch zu den Bösen ziehen wird.

Akirai · 23. Juli 2012, 09:38

Erst mal Applaus, schöne ausführliche Theorie, ich befasse mich bit by bit mit ihr, in Ordnung?

Also erst mal mein Lieblingskapitel: Gin = eiskalter Killer

Zitat: Gin scheint sehr loyal gegenüber dem Boss zu sein, doch Gosho zeigt uns,das Gin sehr gerne selbst Entscheidungen trifft,

und nicht alles was er tut vom Boss befohlen wurde. Daran scheiden sich ja noch die Geister, aber ich stimme erst Mal zu. Gin würde auch, obwohl er weiß das Vermouth der Liebling des Bosses ist, sie umbringen wenn sie sich unpassend verhalten würde.(Kapitel 429) Ja, er sagt es. Wie lautet der Spruch auf englisch? It's all mouth and no trousers. "g" Also als er die Gelegenheit beim Attentat auf Kogi dazu hatte (Band 49), wendet er sich auch mit einem "pah, na meinetwegen" ab... und fragt sie davor, ob sie was mit Kogi hatte. Ähm, trennt er hier berufliches und privates nicht wirklich? Mir kommts so vor...
Der Problempunkt "Akemis Tod" bei der Shu=Anokata Theorie, könnte so erklärt werden, das es einfach eine eigenmächtige Entscheidung von Gin war, Akemi zu töten, weil sie den Schlüssel nicht hergeben wollte, was Gin sicherlich wütend gemacht hat. Könnte, allerdings ist das Spekulation und daher als Beweis glaub ich eher zweifelhaft, oder? Aber es schließt es gleichwohl nicht aus, das geb ich schon zu.
Es ist auch sehr wahrscheinlich das Gin Sherry aus persönlichen Gründen sucht und versucht zu töten und nicht weil es ein Auftrag von Anokata ist Sherry zu erledigen, außerdem ist bis heute nicht belegbar, dass Anokata den Tod von Akemi oder von Sherry will/wollte. Das wurde auf den vorherigen Seiten schon ausführlich diskutiert und ich glaube jeder kam zu einem anderen Ergebnis.^^
Desweiteren denke ich das Gin nicht die Identität von Anokata kennt, er aber oft den Auftrag bekommt,
die Gruppe zu leiten, und die wichtigen Aufgaben zu erfüllen,

weil Gin eben eine sehr intelligente Person ist. Stimmt wohl. - ähm, was hat der Satz mit Shuichi zu tun? "g" Aber für eine Ginanalyse kauf ich dir das jetzt ab. "g"

Zitat: Die Organisationsmitglieder sind meistens schwarz gekleidet,und kurz vor Akemis Tod erfahren,wir,dass die Farbe der Organisation Schwarz ist.Außerdem sind die hohen Organisationsmitglieder nach alkoholischen Getränken benannt.
Wenn es was zu bedeuten hat,wovon ich ausgehe, dann halte ich es für sehr wahrscheinlich dass die Lieblingsfarbe vom Boss schwarz ist und er gerne alkoholische Getränke trinkt.Beides trifft auf
Akai zu denn seine Lieblingsfarbe ist Schwarz und er trinkt gerne Bourbon, kennt sich außerdem bestens mit alkoholischen Getränken aus.(Kapitel 434) Moment. Die BO-Tracht und die Namen hat sich immer noch Gosho ausgedacht. Wir reden hier, bei aller Verehrung, von zweidimensionalen Figuren, die nicht eigenständig denken können (zu unser aller Glück). Daher kann man wohl eher sagen: Gosho wählte schwarz, weil man das mit Böse / Tod sonst was assoziiiert und den Alkohol, weils cool klang (steht glaub ich sogar irgendwo im Alkohol-Theorie-Thread hier im Forum...)

Zitat: Der Name wurde schon mal erwähnt: sorry, aber der von Wodka auch. "g" Kein stechendes Argument für Shu. "g"

Zitat: Die Identität des Bosses wird Ai überraschen: Jetzt muss ich haarspalterisch sein: Sie wäre überrascht, wenn Dai, der Lover ihrer Schwester, der Boss wäre. Shu kennt sie doch gar nicht als Shu, oder? Wo bleibt da der Schockeffekt, wenn sie nicht weiß, dass er eigentlich ein guter FBI-Agent ist?
:oconfused:

So, und das reicht mir fürs erste an Kommentaren. Noch mal vielen Dank für die ausführliche Theorie.
:o^.^:

Akirai · 23. Juli 2012, 11:52

So, weiter im Programm:

Zitat: Spezielle Codenamen, Begriffe wie Silverbullet und der Name des Giftes (4869 bedeutet Sherlock), lassen vermuten dass der Boss eine Vorliebe für Krimis hat und wahrscheinlich sogar ein Sherlock Holmes Fan ist. In Kapitel 623 erfahren wir dass Shuichi(Subaru) ein Sherlock Holmes Fan ist, und alle Romane über ihn gelesen hat. Jaaaa.... aber Yusaku z.B. auch, oder? Das Argument trifft auf viele zu, wir wissen z.B. ja nicht, ob Atsushi nicht auch ein großer krimi-Fan ist.

Zitat: Ein ebenbürtiger Gegner - wäre Gin sag ich jetzt mal auch (wenn der endlich was von dem Schrumpfgift mitkriegen würde... und sich mehr auf die Details konzentrieren würde... :ostress: Außerdem würde das ebenbürtiger Gegnerargument auch auf die Hattoris, Yusaku und andere schlaue Leute zutreffen. Also nicht zwingend ein Argument für Shu alleine als Bo-Boss.

Zitat: Ran und Shuichi sind sich oft begegnet, auch am Anfang der Geschichte begegnen sich die beiden, ironischerweise könnte es von Gosho beabsichtigt sein dass Ran und Anokata sich schon ganz am Anfang der Geschichte begegnen.Wenn sie an Shu denkt, hat sie immer ein ungutes Gefühl, und verbindet dieses Gefühl mit Shinichis verschwinden(Kapitel 338 ). Ähm, ja, oder Gosho nimmt es einfach zur Spannungssteigerung. Welchen Grund sollte Gosho haben, Anokata mit Ran zu verbinden? :ostress: Nur, wenn sie in Wirklichkeit irgendwas mit ihm zu tun hätte und Kogi gar nicht ihr leiblicher Vater wäre. "Lachflash" Ich denke eher, das ist einfach ein Moment der Spannungssteigerung, ganz koscher wirkte Akai ja nie (siehe Ähnlichkeit mit Gin, nur so als Beispiel).

Zitat: Es wird oft genug erwähnt, das Vermouth der Liebling des Bosses ist, und
daher viele Freiheiten genießt. Ich vermute sie ist das

einzige Mitgliedder Organisation,welches die wahre Identität von Anokata, und auch das Ziel von Anokata kennt. Jein... ist zu vermuten, andererseits glaub ich auch nicht, dass sich hochrangige Mitglieder jahrelang von einem Phantom herumkommandieren lassen. Die anderen Organisationsmitglieder(Gin und Co.)arbeiten höchstwahrscheinlich nur wegen des Geldes für die Organisation, glaub ich in Gins Fall einfach nicht (so von der ganzen Persönlichkeit her... nee... kann es aber leider nicht beweisen) denn es wird deutlich klar gezeigt, das niemand außer Vermouth (und Pisco der schon
lange dabei war, aber stirbt) über das Gift bescheid weiß. siehst du, Pisco weiß sogar über das Gift bescheid. Und sagt er nicht auch, Gin würde Ärger kriegen, wenn er Pisco erschießt? Vielleicht, weil Pisco den Boss persönlich kennt und sich von ihm Schutz erhofft? Und Gins Antwort ist dann, dass Anokata ihm selbst den Auftrag gegeben hat. Dumm gelaufen, Pisco... :osweat:

Vermouth hat höchstwahrscheinlich eine starke Verbindung zu Anokata, deswegen würde Anokata auch nie den Auftrag erteilen, Vermouth zu erledigen, auch wenn sie sich bei einer Sache nicht einig wären (z.b die Sache mit Sherry). das ist zwar eine sehr wahrscheinlicheTatsache, hat aber was noch mal mit der These Shu = Anokata zu tun? :oconfused:
Zitat: Akai, ein Meister im Vortäuschen: Ich hol jetzt mal den Itakura-Fall 38 raus: Woran denkt Gin alles? Fingerabdrücke, Wanze, dann an Itakuras Herzprobleme und den Schneesturm (vegetatives Nervensystem, etc.), dann überprüft er noch, ob die Hülle noch warm ist... ähm, jeder in DC achtet auf Kleinigkeiten. Sogar Shinichi. Und der ist, da lehne ich mich jetzt mal aus dem Fenster: NICHT der Boss. "g"

So, jetzt reicht es mir für heute, um den großen Rest kümmere ich mich später. Nochmal herzlichen Dank für die lange Theorie, die Überlegerei macht sehr viel Spaß. (Aber bis jetzt hast du mich noch nicht überzeugt... na ja, ich hab ja noch drei oder vier posts oder so. :onoproblem: )
:obye:

Akai Shuichi = Anokata Theorie

TA91 schrieb:

TA91 schrieb:

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